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#51 13/12/2015 09h01
- libelule
- Membre (2015)
- Réputation : 1
La grosse coupe du dividende est cohérente car actuellement j’ai lu que des banques poussent les cie de pétrole de schiste à vendre leurs actifs pour rembourser les emprunts. Donc c’est maintenant que Kinder doit acheter des actifs bradés.
Après ces actifs auront toujours de la valeur car le pétrole bas entraînera une baisse de la production qui entraînera une hausse des prix puis une hausse de la production ainsi de suite. donc les bakken vont encore produire du pétrole un bon moment.
Je suis actionnaire de Kinder Morgan
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#52 13/12/2015 17h33
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libelule a écrit :
La grosse coupe du dividende est cohérente car actuellement j’ai lu que des banques poussent les cie de pétrole de schiste à vendre leurs actifs pour rembourser les emprunts. Donc c’est maintenant que Kinder doit acheter des actifs bradés.
Certes, mais cela n’a pas directement à voir avec Kinder Morgan qui n’est pas producteur (ou peu), mais transporteur, ce qui est différent.
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#53 15/12/2015 07h12
- libelule
- Membre (2015)
- Réputation : 1
Attention j’ai pas dit que KM rachetait des puits de forage , il rachète des zones de stockage ( comme à BP en début d’année ) ou des pipelines ( il en a racheté un énorme à un milliardaire coincé entre la baisse du pétrole et les frais de son divorce je crois ).
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#54 15/12/2015 16h06
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Morningstar a abaissé son estimé de valorisation à $18 (vs $27 en octobre et $43 auparavant) !
Morningstar a écrit :
Valuation 12/11/2015
Our fair value estimate for Kinder Morgan is $18 per share, down from our previous estimate of $27. We check our fair value estimate with a price to DCF valuation method using a multiple of 10x applied to our DCF estimate of $1.79 per share. We think Kinder Morgan is on track to generate $6.8 billion in EBITDA next year, implying a forward EV/EBITDA multiple of 11.7 times. KMI will not have the means to increase the dividend in the foreseeable future as they are squarely focused on funding growth projects with internally generated cashflow and payng down debt to maintain their investment grade debt rating. While we applaud management’s efforts to protect the balance sheet we believe equity investors looking for growth and income will be disappointed since KMI will not be in a position to grow the dividend until major growth projects are funded and online, in the 2018 and beyond timeframe.
Ici, nous pouvons voir l’efficience des marchés à l’œuvre :
Alors que KMI surperformait largement l’indice Alerian MLP Index début 2015, le cours a ensuite baissé de 60% en 6 mois, alors qu’il n’y a peu de surprise dans l’activité opérationnelle ou l’endettement.
Maintenant le fait est que la destruction de valeur est autoréalisatrice, car il n’y a peu de chance de voir remonter significativement le dividende avant 2017-2018, eu état de l’endettement et des capex à financer.
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#55 18/12/2015 14h40
- swantonbomb
- Membre (2010)
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Je ne sais plus trop quoi penser de KMI;
D’un côté des actifs de qualité tangible, qui ne disparaitront pas de si tot. De l’autre, un management qui a perdu toute crédibilité. L’action reprendra c’est certain un jour de la valeur mais suite au récent conference call, le chemin va être très très long. Le coût d’opportunité est non négligeable. J’hésite à liquider la position.
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#56 02/01/2016 08h33
- libelule
- Membre (2015)
- Réputation : 1
Bonjour,
KM a investit dans des mini-raffineries qui font un raffinage léger afin d’exporter du pétrole depuis les usa et contourner la restriction d’exporter du pétrole brut. J’ai lu qu il y avait un accord de 10 ans avec BP pour l’achat des condensats produits mais avec la fin de l’interdiction d’exporter du pétrole brut ça devrait être moins rentable. Vous en pensez quoi ?
j’ai des actions KM
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#57 04/01/2016 22h42
- Muscadet
- Exclu définitivement
- Réputation : 6
Bonsoir
Au debotte, je pense que dans ce secteur Valero serait un achat beaucoup plus relutif.
( je ne suis actionnaire ni de KM, ni de VLO )
¨If you were to distill the secret of sound investment into three words, we venture the motto, MARGIN OF SAFETY.” ( Benjamin Graham )
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#58 04/01/2016 22h51
- davefrr
- Membre (2011)
- Réputation : 4
Bonsoir,
Pour quelles raisons pensez-vous cela ?
Valero est beaucoup plus impliqué dans l’activité raffinage, ce n’est pas du tout comparable, de mon point de vue.
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#59 04/01/2016 23h14
- Muscadet
- Exclu définitivement
- Réputation : 6
Bonjour
Attention je n´exprime qu´un point de vue.
KM:
- ROI 1,64%: pas rentable pour moi ( en diminution depuis 2011 )
- Plus de dette que d´equity
- beaucoup d´intangibles dans l´actif ( presque 25% )
VLO:
- ROI 16,5% ( en augmentation depuiis 2010)
- Ration dettes/equity beaucoup plus equilibre
- pas d´intangibles.
Ceci dit je ne suis pas du tout KM, VLO j´aime bien mais elle est encore un poil trop chere a mon avis.
KM n´entrant pas dans mon spectre de valeurs, pour moi c´est tres speculatif.
A premiere vue, KM n´a pas l´air tres bien geree…
Post: je me rends compte qu´il ne s´agit pas du meme secteur d´activite ( pipelines vs raffinage ).
Au temps pour moi!
Dernière modification par Muscadet (04/01/2016 23h39)
¨If you were to distill the secret of sound investment into three words, we venture the motto, MARGIN OF SAFETY.” ( Benjamin Graham )
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#60 20/01/2016 11h16
- srem
- Membre (2015)
- Réputation : 6
J’ai trouvé l’article suivant dans Seekingalpha, concernant KMI. Il s’agit d’une analyse très bien faite des scenarios possibles.
Kinder Morgan: What’s The Worst That Could Happen?
J’espère que le linking à des sites differentes est permis dans le forum.
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1 #61 20/01/2016 23h33
- corsaire00
- Membre (2013)
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Les résultats de KMI pour le T4 sont disponibles ici
Les principaux éléments que je retiens de cette communication sont les suivants:
Confirmation du dividende à 0,5 $ en annuel pour 2016 à cause de la dégradation du cours de bourse qui réduit l’accès au marché des capitaux. Cette réduction permet également de renforcer le profil d’emprunteur de la société.
Pas d’augmentation de capital de prévu en 2016 pour financer les investissements
Flux cash exploitation 1 233 M$ au T4 2015 contre 1 278 M$ au T4 2015
Prévisions 2016:
flux cash de 4,9 Md$ avec un baril à 38$ en baisse de 0,9 Md$ par rapport à la prévision initiale.
Dépréciation d’actif: 1 150 M$.
C’est pour moi une très bonne surprise car je craignais une grosse claque sur ce sujet.
Conclusion:
forte résilience des revenus et des flux cash
pas de grosse surprise désagréable sur les goodwill
un communiqué efficace qui donne de la visibilité et rassure.
J’espère que le boss ne fera pas le difficile mais pour moi ces résultats sont de nature à permettre une remontée de l’action pour retrouver un niveau normal.
Faire value estimate KMI selon morningstar au 19/01/2016: 20,06$
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#62 21/01/2016 04h31
- libelule
- Membre (2015)
- Réputation : 1
Bonjour corsaire,
Je viens de lire les résultats.
Ils ont déprécié des actifs au T4 donc grosse perte mais c’est pas grave car c’est comptable.
Coté négatif les analystes Thomson Reuters attendaient $3.9 billion et on a $3.64 billion de revenus.
quelques faillites coté clients dans le charbon qui fait -7 % dans les terminaux
c’était attendu : des soucis coté CO2 ou il y a -21 %
Coté positif
Le gaz naturel est solide + 3.9 % il me semble
ils coupent une partie des investissements ( ça rassure a court terme )
Au final bilan pas terrible mais qui rassure sur la solidité de la boite a plus long terme mais vu le stress général on pourrait encore baisser du au prix du baril.
je suis actionnaire de kinder morgan
Dernière modification par libelule (21/01/2016 06h27)
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#63 21/01/2016 12h29
- InvestisseurHeureux
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Franchement, quand on voit les résultats du Q4-2015, résilients, on se dit vraiment que la baisse du cours de bourse est un beau "gâchis".
Sur la guidance :
KMI a écrit :
On Dec. 8, 2015, KMI issued its preliminary financial projections for 2016. Since providing this guidance, the company has updated its 2016 budget to reflect current commodity price and foreign exchange rate expectations as well as its high-graded investment plan. As a result, for 2016, KMI expects to declare dividends of $0.50 per share, generate approximately $4.9 billion of distributable cash flow available to equity holders and approximately $4.7 billion of distributable cash flow available to common shareholders (i.e., after payment of preferred dividends) and generate approximately $3.6 billion of cash flow in excess of its dividend. KMI’s revised growth capital budget for 2016 is approximately $3.3 billion which is a reduction of approximately $900 million from the preliminary 2016 guidance. These expectations assume an average 2016 West Texas Intermediate (NYSE:WTI) crude oil price of $38 per barrel, an average 2016 Henry Hub natural gas price of $2.50 per MMBtu and interest rates consistent with the current forward curve.
The overwhelming majority of cash generated by KMI is fee-based and therefore is not directly exposed to commodity prices. The primary area where KMI has commodity price sensitivity is in its CO2 segment, where KMI hedges the majority of its next 12 months of oil production to minimize this sensitivity. For 2016, the company estimates that every $1 per barrel change in the average WTI crude oil price impacts distributable cash flow by approximately $7 million and each $0.10 per MMBtu change in the price of natural gas impacts distributable cash flow by approximately $1.2 million.
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#64 21/01/2016 14h05
- Alexis92
- Exclu définitivement
- Réputation : 58
Personne n’attendait un quelconque impact sur Q4 ou meme sur H1-16 étant donné la structure du business. Le vrai sujet est la capacité des contreparties à pouvoir continuer à assumer leurs obligations contractuelles et sur ce point le management à éludé (au moins temporairement).
"Now let’s talk about counterparty credit risk just briefly. We’re going to talk more about this at the conference next week. We continue to monitor closely our counterparty credit risk as we always have"
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#65 21/01/2016 16h16
- corsaire00
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Bonjour,
Me voila un peu rassuré sur ma compréhension des chiffres. Pendant quelques jours, je suis revenu au addition avec boulier car je n’y comprenais plus rien.
Aprés le sell off sur KMI, voila le short sell -)
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#66 21/01/2016 18h52
- libelule
- Membre (2015)
- Réputation : 1
Alexis92 a écrit :
Personne n’attendait un quelconque impact sur Q4 ou meme sur H1-16 étant donné la structure du business. Le vrai sujet est la capacité des contreparties à pouvoir continuer à assumer leurs obligations contractuelles et sur ce point le management à éludé (au moins temporairement).
"Now let’s talk about counterparty credit risk just briefly. We’re going to talk more about this at the conference next week. We continue to monitor closely our counterparty credit risk as we always have"
Si un producteur de shale oil saute , le champs reste et un autre prendra sa place et il devra utiliser les réservoirs et les oléoducs de son prédécesseur.
On est dans une crise de la production et pas de la consommation donc de plus en plus de pétrole devra circuler et être stocké.
je suis actionnaire de Kinder Morgan
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#67 22/01/2016 09h25
- valeurbourse
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libelule a écrit :
Si un producteur de shale oil saute , le champs reste et un autre prendra sa place et il devra utiliser les réservoirs et les oléoducs de son prédécesseur.
Pas nécessairement. Tant que les cours du pétrole resteront bas, personne ne reprendra la place de celui qui a coulé en raison d’un coût de production trop élevé.
Plus globalement, je dirais que la stratégie de l’Arabie Saoudite visant à affaiblir les producteurs à haut coût de production commence à porter ses fruits : la production américaine à entamé sa décroissance. Il va nécessairement y avoir un impact sur le chiffre d’affaires de KMI, mais difficile à mesurer car en fonction des cours du pétrole dans quelques mois, les producteurs à bas coût auront peut-être compensé une partie de la baisse de la production globale (cela rejoint un peu votre propos).
Pour information, avant l’arrivée des gaz de schistes, la production américaine était environ 30% inférieure à ce qu’elle est actuellement. Sans avoir étudié le dossier, je doute que KMI puisse supporter une telle baisse du chiffre d’affaires durablement. C’est cette incertitude qui me fait rester à l’écart, même si j’aime beaucoup l’effet moat des pipelines.
D’ailleurs, le fait qu’il y ait ces actifs difficilement copiables sécurisent un peu l’investissement. Mais la marge de sécurité est quand-même assez ténue.
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#68 23/01/2016 16h00
Bonjour à tous , je ne comprend pas pourquoi la direction dit cette phrase la :
We are a generator of a tremendous amount of free cash flow about $5 billion per year and that’s after we’ve paid all of our operating cost, our interest expense and our sustaining CapEx. Now, there are several ways we can utilize that cash flow…
Je ne vois rien de semblable dans le tableau des flux de trésorerie , quelqu’un d’informer peut-il éclairer ma lanterne ? merci
libelule a écrit :
On est dans une crise de la production et pas de la consommation donc de plus en plus de pétrole devra circuler et être stocké.
Oui je suis d’accord avec vous et le pétrole bas va augmenter la consommation des années à venir car il décourage les investissements pour économiser l’énergie et la transition énergétique.
Ex: La demande de gros SUV aux états unis et la faiblesse des ventes de voiture électrique .
Dernière modification par vbvaleur (23/01/2016 18h23)
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1 #69 24/01/2016 18h01
- InvestisseurHeureux
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Je ne le vois pas non plus, mais le 10Q n’est pas encore publié.
Cependant, dans le communiqué de presse, on parle de $4,7 Md de cash flow "distribuable", ce qui est différent.
Il est toutefois notoire que dans ce secteur d’activité, on communique sur le "cash flow distribuable", qui est un EBITDA - charges récurrentes, car le free cash flow "comptable" est pollué par les lourds investissements de "croissance".
Mais entre les investissements de croissance et les levées continuelles d’equity, il est parfois difficile de démêler ce qui relève de la communication des faits.
Le discours optimiste qui maintient les cours élevés et permet des levées d’equity à bon marché arrangerait tout le monde jusqu’ici…
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#70 27/01/2016 07h15
- libelule
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- Réputation : 1
Bonjour ,
Hier KM a annoncé qu’elle avait renforcé ses capacités de crédit donc plus besoin de lever sur les marchés en 2016. J’espère que ça va plaire au marché.
Kinder Morgan Announces Term Loan and Revolver Expansion; Expects No Need to Access Capital Markets in 2016 | Media & Investor Center
Ce qui me suprend dans les 10Q de 2015 c’est l’effondrement d’un tiers des costs of sales qui permet de maintenir le cash flow . Je me demande la raison de cette baisse ?
Je suis actionnaire de Kinder Morgan
Dernière modification par libelule (27/01/2016 07h39)
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#71 28/01/2016 11h45
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La dernière présentation répond aux récentes interrogations de cette file.
132 slides… Cela me rappelle un peu VEREIT qui fait un gros effort de communication pour retrouver la confiance des acteurs de marché.
Mise en exergue de la corrélation récente (et injustifiée selon eux) avec le cours du baril :
Explications complètes entre la différence entre leur mesure du cash flow et les résultats comptables :
Détail du capex de maintenance et croissance :
Sensibilités 2016 au cours du pétrole/gaz et aux taux :
Ventilation du budget 2016 :
Répartition de la notation des contreparties :
Et bien d’autres choses…
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#72 01/02/2016 19h20
- libelule
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Leurs explications ne portent pas leurs fruits. Il n’y a plus que 9 % du chiffre d’affaire espéré en 2016 d’exposé et pourtant elle varie comme un producteur d’huile de schiste exposé à 100 % et même quelquefois pire . Il n’y a plus rien à y comprendre.
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#73 12/02/2016 18h14
InvestisseurHeureux a écrit :
1) La société a une faible exposition (mais pas nulle) au pétrole, car elle le transporte avant tout (ainsi que du gaz naturel), plutôt qu’elle ne le produit. La défaillance de ses clients me semble négligeable.
L’impact sur KINDER des défaillances éventuelles de ses clients me semble loin d’être négligeable car lorsque ceux-là ont des problèmes d’endettement et de solvabilité , les transporteurs comme Kinder sont obligés de renégocier les contrats à long terme avec des baisses de 25% et même 50% …
C’est donc une erreur de penser que Kinder a une faible exposition au pétrole et ce risque important mérite d’être pris en compte par les actionnaires de Kinder je pense .
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#74 16/02/2016 22h59
- InvestisseurHeureux
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Berkshire Hathaway (BRK.A, BRK.B) aurait acquis 26,5M d’actions Kinder Morgan au T4-2015.
Source : Kinder Morgan +5.5% as Buffett discloses stake - Berkshire Hathaway Inc (NYSE:BRK.A) | Seeking Alpha
Au cours actuel, cela fait une position de "seulement" $400 M.
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#75 16/02/2016 23h18
- M07
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Bonsoir !
Je suis d’accord avec vbvaleur sur l’influence indirecte (via les clients) du cours du pétrole sur KM.
D’ailleurs, si un fournisseur de pétrole (client de KM) fait faillite, ou cesse l’extraction, KM se retrouvera avec un pipe-line sans utilité, mais source de frais et charges.
@+
M07
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