EToro : réseau social d'investissement ou trading social, copier pour gagner ? Ou tout perdre…

Voilà ce que je peux vous dire sur etoro pour l’avoir vraiment utilisé pendant 2 ans environ :
- C’est un quasi-broker. E-toro réplique les mouvements du marché, mais il est écrit quelque part qu’il ne le suit pas exactement et que seuls ses chiffres font foi. Deux conséquences :
1) Ca ne reproduit pas exactement le marché. Presque toujours, c’est le cas. Mais sur les périodes d’ouverture et de fermeture de marché, sur le passage du marché principal aux horaires d’ouverture au marché éléctronique hors ouverture, ou encore sur des hausses et des baisses très brutales, j’ai constaté certaines anomalies qui vous empêchent de profiter de ce qui se passe vraiment sur le marché que etoro "réplique".
2) Les fonds que vous investissez sur tel marché ne sont pas vraiment investis sur ce marché. Peut-être qu’etoro se couvre pour partie en investissant vraiment sur le marché en question, mais en tout cas il ne s’y engage pas. Il est sa propre banque en quelque sorte. Plutôt un casino qu’un vrai broker.

- à l’origine limité aux devises (forex), etoro a peu à peu étendu son offre : matières premières, grands indices boursiers, puis principaux stocks (actions).

- etoro permet à n’importe qui, dans le monde entier, de trader sur presque tout, avec des effets de levier très élevés (x50, x100 et même plus sur les devises). Le problème, c’est celui de l’incompétence des personnes qui y jouent. La plupart perdent. Certains gagnent pendant des mois, voire des années, avant de faire un "bottom" : elles perdent tout leur capital d’un coup.
etoro a trouvé une solution par rapport à cette incompétence : le trading social. Permettre de répliquer automatiquement les trades d’autres traders. On les repère notamment par leur performance individuelle et/ou par leur nombre de suiveurs. Les problèmes sont les suivants :
1) les gens vraiment compétents ne sont pas sur une telle plateforme. Les top-traders e-toro sont la crème des petits amateurs, mais ça reste des petits amateurs. Les stratégies sont d’ailleurs extrêmement diversifiées, au point de faire peur : c’est un peu la cour des miracles.
2) les graphiques qui indiquent la performance d’un trader sont difficiles d’interprétation. A une époque ils étaient plus clairs, et puis ils ont changé pour une présentation plus "simple" qui rendait en fait encore plus difficile de comprendre la performance réelle. Ces graphiques sont en pourcentages. Attention à l’échelle de temps. Quand on voit quelqu’un qui a fait +300 % sur 6 mois, en allongeant on peut voir qu’il a fait avant un - 99%. Je pense que les pourcentages sont calculées sur le capital à l’instant T. Ainsi, il me semble qu’une personne qui aurait mis 100 000$, perdu 99 000 $ en un mois, puis regagné 3000 $ en 6 mois et quelques jours, apparaît à l’échelle de 6 mois comme ayant fait +300%. En fait, depuis qu’il est arrivé sur la plateforme, il a perdu 96000 $ soit 96% de son capital.
Par exemple, j’ai déjà vu quelqu’un avec des milliers de followers, il devait être dans le top 3 et en tout cas dans le top 10, se planter dans les grandes largeurs. Les gens mettent du temps à s’en rendre compte et à le quitter, le nombre de followers se réduit lentement…

- au passage, les spreads sont plus élevés que chez les vrais brokers.

Pour ma part, j’ai mis 1000 $ réels, et j’ai joué. Comme j’avais peu de temps à consacrer, j’ai essayé :
- d’abord de faire des coups très concentrés dans le temps : "je pense qu’il va se passer ça, donc je mets 30 $ avec un levier de 50, et je reste devant la courbe à attendre que ça fasse ce que je pense". Vous connaissez la suite. 1 fois sur 3 peut-être, je gagne entre 30 et 100 % de ma mise. 2 fois sur 3, je perds, souvent au stop-loss de 100 % (c’est à dire que je perds ma mise). Evidemment, même en faisant quelques bons coups, en moyenne on est perdant.
- lassé de cela, j’ai mis en place des copies des meilleurs traders. Comme ils ne sont pas vraiment meilleurs que moi, j’ai perdu aussi. Sur 10 traders, il suffit que de 2 ou 3 se plantent pour qu’en moyenne on baisse.
- il doit rester quelques dizaines de dollars sur mon compte.
- 1000$ perdus pour expérimenter le trading et en comprendre les dangers, avec une expérience personnelle, ce n’est pas cher payé. Je n’ai aucune rancune ! Mais la perte moyenne des particuliers sur le forex et les options binaires est de 10 900 € selon une récente mise en garde de l’AMF. A retenir.

Bref, ce que j’en retiens :
- un pseudo-broker : vous n’investissez pas vraiment sur les marchés.
- met le trading et l’effet de levier très élevé à la portée des débutants : c’est dévastateur. Quelques-uns se croient gagnant sur le court-terme, mais comme les gains viennent forcément d’un risque élevé, ils se plantent un jour ou l’autre.
- à mon avis, à éviter. Si vous voulez investir en bourse, prenez un vrai broker. Comprenez ce que vous faites, et n’utilisez pas l’effet de levier tant que vous n’avez pas plusieurs années d’expérience.

Pour info : compagnie israëlienne à la base, enregistrée à Chypre pour l’Europe, et UK depuis 2014. Donc cette polémique sur le pays est assez inutile. C’est une grosse entreprise, probablement sérieuse et assez fiable ; ce n’est en tout cas pas la petite arnaque qui vient d’ouvrir. Le problème n’est pas là, le problème c’est de permettre aux débutants de faire du trading à haut levier sans qu’ils comprennent ce qu’ils font.
Etoro n’est pas plus à blâmer qu’un casino : les gens viennent y jouer de leur plein gré.

Dernière modification par Bernard2K (23/02/2017 08h31)

Bernard2K a écrit :

Voilà ce que je peux vous dire sur etoro pour l’avoir vraiment utilisé pendant 2 ans environ :

les graphiques qui indiquent la performance d’un trader sont difficiles d’interprétation. A une époque ils étaient plus clairs, et puis ils ont changé pour une présentation plus "simple" qui rendait en fait encore plus difficile de comprendre la performance réelle.

au passage, les spreads sont plus élevés que chez les vrais brokers.

Etoro n’est pas plus à blâmer qu’un casino : les gens viennent y jouer de leur plein gré.

J’ai également utilisé etoro en réel pour faire un test pendant un an:
100% d’accord avec bernard2k

La plateforme est plutôt bien faite mais je n’ai jamais réussi à comprendre d’ou venais ma performance ou contre performance avec le sentiment que les frais expliquaient une partie non négligeable de cette performance.

Au final, ce sentiment d’opacité peut être imputable au peu de temps consacré à cette plateforme m’ont fait arrêté l’experience.
Moins value de 20% au bout de un an.
les 80% restants sont partis sont mon compte Kiva (au moins j’espère que cela sera plus utile)