Les SICAV monétaires ont-elles encore un intérêt ?

InvestisseurHeureux, le 27/09/2023 a écrit :

J’avais suivi les conseils du forum il y a quelques mois pour mon compte professionnel à la Banque Populaire avec la SICAV Ostrum Money.

C’est pas si mal pour un placement complètement liquide :

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … -money.gif

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … ey-bis.gif

Vu le montant (+ de 100 k€), peut-être qu’il y a moyen d’accéder à des parts de SICAV institutionnelles, mais là je peux céder 1 part pour récupérer rapidement 12 k€, donc c’est + flexible.

Bonjour,

Vous n’êtes pas obligés d’acheter ou vendre des nombres entiers de part, vous pouvez le faire sur des fractions. C’est du moins ce que je pense car la documentation n’indique aucun minimum de souscription pour la 1ère souscription et les suivantes.



Pour d’autres types de part de cet OPCVM, il est indiqué "un cent millième de part" pour le minimum à la 1ère souscription (et donc je suppose aussi pour les suivantes).

C’est une grosse différence par rapport aux ETFs.

Bonjour,
Existe-t’il des valeurs accessibles en PEA-PME (en particulier sur Bourse Direct) ?

A votre connaissance, l’assurance-vie Placement-direct Vie de SwissLife, dispose-t-elle d’UC monétaires intéressantes et si oui lesquelles?

GoodbyLenine, le 23/09/2023 a écrit :

Tentative de réponse à vos questions :

- 1% c’est les frais de souscription max indiqués dans le prospectus. En pratique, via la plupart des courtiers, ces frais sont réduits à 0% (sinon aucun client ne souscrit à un tel fond monétaire). Un exemple est ici.
.

Bonsoir,
Toutes mes excuses, mais j’avoue ne pas comprendre dans le lien mis ( c’est justement la valeur qui m’interesse, en pea, chez Bourso)
Frais courant : 0,23%
dont frais de gestion : 1%

J’ai passer un ordre test pour voir ce qui est vraiment facturé à l’achat

Les frais de gestion sont ils  au prorata de la duree de detention? Ou fixe?
Je voulais optimiser mon cash sur PEA , pour une duree de détention de quelques jours /semaines.
Merci, et encore toutes mes excuses, j’ai relu toute la file, mais pas compris ce pont là.

Rodolphe, le 08/10/2010 a écrit :

Ahhh toute une époque !

Fin des années 80, jeune commercial en banque, j’ai vendu des paquets de Sicav Monetaires qui rapportaient 10% l’an, sans fiscalité (seuil de cession à 342 000 F), sans frais et sans CSG.

A cette époque, les detenteurs de livrets A (moins remunéré) basculaient massivement du livret aux Sicav.

Mais ce niveau de remuneration n’a duré que quelques années.

Nostalgie, nostalgie….

En effet…

Mais en contrepartie, j’avais remarqué que le prix des pièces détachées que je revendais dans les années ’80 doublait approximativement 5 ans après…

A mes yeux, la différence avec cette époque tient juste au fait que ce que l’on "gagnera" avec des sicav monétaires, ne fera, à la louche, que suivre péniblement la hausse des prix.
Mais sera taxé !
Alors que ce n’était pas le cas en dessous d’un certain plafond dans les années ’80.

Pas mal le tour de passe passe qui consiste à taxer ce qui n’est au mieux pas même un gain !

Dernière modification par Aigri (04/11/2023 13h06)

Bonjour WizHard,

Cela correspond au fait d’attendre l’évolutions de (potentielles) tentatives d’OPA sur certaines valeurs.

Typiquement, hors PEA, sur le deal Microsot-Activision, Warren Buffett achetait Activision étant persuadé que ça irait au bout alors que le marché doutait. Le cours de Bourse d’Activision traînait sous celui de l’offre de rachat.

Résultat : une belle plus-value !

Bonjour

Ma question rejoint celle de Toto et la réponse de SM94 plus haut.
J’envisage de placer un peu de trésorerie de mon PEA en attente d’investissement sur du monétaire.
J’aurais préféré une solution de type ETF mais il n’existe qu’un seul ETF : FR0013346681
Ce dernier ne rapporte pas grand chose…je passe donc mon chemin.

Je dois donc me tourner vers des fonds. Rapidement j’identifie ces derniers:
Amundi sérénité pea: FR0011408350
Amundi PEA régularité: FR0000447039
Je ne retiens que ces deux là car je suis chez Bourso et je recherche donc des fonds 0%

Sérénité est indiqué ainsi:
sérénité

Régularité ainsi:

régularité

Je me dis donc que celui qui a moins de frais est Régularité. Au moment de passer l’ordre j’ai 1,24% de frais (apparemment ils ont arrondi les 0,23 + 1 pour faire 1,24 décomposés ainsi) :
0,24% sont des frais de transaction
1% sont des frais de gestion



En, gros, sur un produit lié à €ster (qui va rapporter disons 4%), je dois donc retirer 1% de frais de gestion (donc on passe à 3%), puis les 0,24 (voire peut etre a l’achat puis à la vente) donc en gros le rendement attendu, si l’€ster reste à 4% serait entre 2,76 et 2,52. Est-ce exacte ?

Egalement, je me pose la question de la liquidité du fond…je ne peux pas sélectionner de cours d’achat…donc en gros je ne maitrise absolument pas ce placement. Il cote par exemple 97,96, mais si l’achat se fait à 98,5 par exemple, je vais devoir le conserver longtemps…

Au final, j’ai du mal à en voir l’intérêt, sauf si je me suis trompé quelque part.

Dans l’attente de vous lire

Amundi Serenité a donné du 3,78% en rendement annualisé sur les 30 derniers jours. Les taux de la BCE paraissant stabilisés pour les mois à venir, il me semble pertinent d’envisager ce type de rendement après frais de gestion. Quant aux frais d’entrée, étant aussi passé par Boursorama, je n’en ai eu aucun.

Quant à AXA PEA, il a donné du 4,07% sur la même période en rendement annualisé, mais j’ignore s’il y a bien absence de frais d’entrée lors de la souscription. Si ce fait est confirmé, c’est celui-ci que je choisirais aujourd’hui. Maintenant avec 1% de frais d’entrée il faut vouloir le garder plus d’un an pour surperformer avec certitude le produit lourdement chargé d’Amundi.

Bonjour

Flavius a écrit :

Quant aux frais d’entrée, étant aussi passé par Boursorama, je n’en ai eu aucun.

Je n’ai également pas de frais d’entrée puisque les produits sont des partenaires Bourso.

Concernant la liquidité, y a t’il des volumes important ? ou bien c’est un coup à perdre encore à l’achat et à la revente ? Je n’aime pas trop le côté opaque de la transaction.

Par contre je ne comprends toujours pas la récap de Boursorama lors de l’achat:
Frais courant dont frais de gestion: 1%
Frais de transaction: 0,24%

Le montant de 0,24% correspond au tableau issu du revenu posté plus haut: (le 0,23 qui s’est transformé en 0,24). Il s’intitule frais de gestion dans le tableau du Revenu vs "frais de transaction" chez Bourso !

A quoi correspondent ces frais courant de 1% indiqué par Bourso ? Qui pour moi ne sont pas des frais d’entrée, puisque ces derniers sont nuls car le produit est partenaire Boursorama.

Ou alors c’est une erreur et ils ne seront pas prélevés ? Ce dont je doute tout de même vu la récap qui s’affiche avant le passage d’ordre.

Bonjour,

J’ai acheté plusieurs fois ’axa pea régularité’ dans mon PEA Boursorama. je vous confirme que je n’ai pas identifié de frais après l’exécution de l’ordre.

Cordialement.

Bonsoir,
j’ai passé ordre ce week end d’axa regularité C à 97.92 sur PEA bourso
les titres sont apparus lundi à 97.94 sur mon pea
puis, le lendemain, en même temps que les transactions apparaissaient dans "mouvements" , mon prix d’achat(pru ) a été corrigé à 97.96.
voilà, si ça peut éclairer.