Fonds H2O multistratégies (multi-actifs long/short) : mieux qu'un ETF monde ?

Les frais appliqués par Fortuneo n’ont rien à voir avec le DICI.
Il y a des fonds partenaires et lorsqu’il y a écrit gratuit , frais entrée Fortuneo à 0% il ne doit pas être appliqué de frais de courtage même si le Dici en indiquent.

Hors h2o multistrategies est écrit à 0% lors de ma souscription  et on m’a prélevé 5% donc il y a un bug quelque part.

A noter que h2o multistrategies avait bien des frais entrée chez Fortuneo après le soft closed mais était revenu à 0% depuis quelques temps sur leur site.

J’aurais le verdict lundi en les appelant

Nb: 5% c’est ce qu’a gagné le fonds en 2 jours donc c’est pas la fin du monde.

> Surin

Non, parfois, les courtiers passent outre les conditions du DICI.

Par exemple, j’ai acheté plusieurs OPCVM Small-Caps sur mon PEA chez Bourse Direct. Ils sont en "sélection 0% de frais", je n’ai payé aucun frais dessus (alors que le sDICI mentionnent des frais d’entrée).

Bonjour

Dans le DICI, les frais indiqués sont les frais maximum qui peuvent être prélevés. Il faut toujours vérifier auprès de son intermédiaire les frais réels !

Site AMF "comment lire un DICI"

Bonjour,

J’ai souscris h2o multistratégies il y a un an chez spirica et j’ai eu 0 frais d’entrée.

Cela avant que le fond soit "fermé" par passage des frais à 5% et indisponible chez spirica.

Je ne vois rien, les frais sont prélevés avant la souscription lorsqu’il y en a, vous pouvez ne pas le voir sauf à vérifier la valorisation qui elle aura perdu l’équivalent des frais.
Souvent les UC sont propres à l’assureur donc impossible de comparer au cours du fonds.

Ecoutez je suis obtus mais je sais aussi de quoi je parle, ces histoires de frais ne sont jamais claires, la façon dont Fortuneo écrit son "0 frais d’entrée" avec un simple "G" mais qui n’apparait nulle part dans le DICI ne m’apporte rien de concret, après ceux qui investissent auront la surprise ou non.
Personnellement j’ai déjà donné et revendu toutes mes UC, entre les frais d’entrée qui ne disent pas leur nom, les frais sur UC pris en nombre de parts et le réinvestissement des dividendes qui subit les mêmes frais d’entrée qu’une nouvelle souscription, je me contente du fonds euro ou d’aller directement sur les marchés boursiers si je veux y être exposé.

Pierr75 a écrit :

- H2O Multistrategies R… aujourd’hui je suis à -2,99 et ca peut être pire… ce fond n’a jamais rien rapporté pour moi, j’attend l’année prochaine pour m’en débarrasser avec grand plaisir.

La performance de cette année ne préjuge pas forcément des performances futures du fonds quand le fonds se veut très flexible.
Si h2o multistrategies déçoit cette année , il ne faut pas oublier la perf des 6 années précédentes.
Et déception très relative car combien de fonds flexibles sont positifs cette année? Et je ne parle pas de très bon fonds actions comme Indépendance et expansion
Le but étant de performer sur le long terme et une durée grand minimum de 4 ans surtout sur un fonds comme celui-ci
Si vous n’êtes pas à l’aise avec la volatilité de ce fonds, pourquoi attendre l’année prochaine pour s’en débarrasser et préférer h2o multibonds ou autre?

Car que ce soit h2o MS , un etf S&P ou Nasdaq , et même h2o MB on est très loin d’une gestion sécurisée visant 2,5% net après impôts.

Je manque certainement de recul et d’experience/compétence, n’ayant pas encore vécu d’expérience positive avec le monde des actions, fonds, Etf (depuis un an).

Pour l’instant, je suis plus à l’aise avec les assurance vie, fonds euros et scpi qui me rapporte en moyenne 2,5 par an net  d’impots. Au moins là, j’ai des résultats et je suis content de mes choix.

J’espère finir par avoir des résultats en bourse… mais là pour l’instant je n’y arrive pas.

Bien à vous,

Pierr

On verra bien , le fonds se veut décorélé du marché actions , la preuve il a gagné +17% depuis début septembre alors que les marchés mondiaux ont plutôt chuté.

Pour les frais je vous donne la réponse lundi de Fortunéo.

Pour connaître les frais du fonds le plus simple est d’aller sur le site du gérant ou de l’AMF. Vous y trouverez le prospectus complet, plus détaillé que le DICI.

On y trouve en page 20 les commissions :

D’une part des Commission maximale de souscription non acquise à l’OPCVM
Parts R, RUSD, HCHF-R, HSGD-R  HUSD-R(C)et HSEK-R: 3% maximum
Parts I, IUSD, HCHF-I, HSGD-I ,HUSD-I et HSEK-I: 1% maximum
Comme indiqué, il s’agit d’un maximum. Généralement ces frais sont perçus par le commercialisateur (dans la discussion présente Fortunéo, pour un contrat d’assurance ils sont généralement partagés entre l’assureur et le CGP) qui peut choisir de ne pas les appliquer (a priori cela semble être le cas  des fonds "G" de Fortunéo)

D’autre part la commission de souscription acquise à l’OPCVM: 5%
cette commission est systématiquement appliquée au bénéfice de l’OPCVM (donc de l’ensemble des porteurs de part), elle vient augmenter la performance de celui-ci. Son, objectif est de protéger les porteurs existants (difficulté à répliquer la stratégie existante avec les nouveaux fonds).

C’est pour cette raison que 5% ont été appliqués à Bike69, Fortunéo pouvait ne pas prélever leur 3% de commercialisateur, en revanche le fonds et l’ensemble de ses porteurs ont bien perçus les 5% (vous pourrez le constater également en fin d’année dans le rapport annuel du fonds qui détaillera les commissions acquises perçues à l’actif du fonds au cours de l’exercice).

Enfin si un commercialisateur se trompe sur les frais qu’il affiche sur sont site, c’est sa responsabilité, vous pouvez donc demander le remboursement des frais concernés, avec si besoin escalade au médiateur de la société ou directement au médiateur de l’AMF (ce niveau d’escalade ne devrait pas être utile, précisez juste qu’en l’absence de remboursement vous y aurez recours).

Dernière modification par RX (26/11/2018 13h09)

Sur Assurance Vie aussi?

Franckielestore a écrit :

Sur Assurance Vie aussi?

Chez Suravenir (Linxea Avenir et autres) c’est bien la part R, visée par les 5% de frais d’entrée, qui est en UC.

Intéressant cette phase de marché qui peut faire taire certaines idées reçues sur le fait que le fonds H2O MS prendrait cher en cas de retournement du marché action.
Hors on s’aperçoit que les fonds H2O (sauf H2O multiequities fonds actions) font mieux que résister et progresse fortement dans la phase actuelle.
C’ est une classe d’actifs à part entière et une diversification dans un patrimoine.

La question va donc vraiment se poser avant fin janvier pour savoir s’il faut investir, renforcer ou pas avant que cela ne soit plus possible sur leur fonds obligataire / global macro…malheureusement en investissant quasi au plus haut historique.

H2O multibonds est le coeur de la maison de gestion obligations/devises , la performance est impressionnante depuis la création…et depuis 1993 pour le gérant qui a connu plusieurs phases de cycle.

H2O moderato: le H2O multistratégies levier 2/3 fois moins important

H2O allegro: une réplique d’H2O multibonds avec quelques positions différentes

H2O adagio: le fonds le moins volatilite, durée recommandée 2 ans, pas mal pour la trésorerie entreprise.

Non c’est pas de la pub , c’est de l’information.
Depuis la création de la file et du fonds nombreux sont ceux qui se demandaient quelle serait la réaction du fonds en cas de forte correction des marchés boursiers.

Ensuite h2o multibonds est l’un des fonds les plus souscrit, prévenir la communauté que le fonds va passer comme h2o MS aux frais d’entrée à 5% et donc ne plus être accessible ça peut intéresser certains lecteurs Non?

Et oui c’est un support financier si vous préférez le terme qui ne suit pas la tendance des fonds actions , obligataires, immo donc utile pour la diversification.

Dernière modification par Bike69 (22/12/2018 11h53)