IShares lance des ETF obligataires à échéance

Moins de risque: ça se discute !

Quelle option vous parait la moins risquée:
-confier votre capital à un seul garant, noté BBB- (My Money Bank)
-confier votre capital à environ 180 "garants" (puisque chaque émetteur d’obligation en est le garant), tous notés au moins BBB- ?

De ce que j’ai compris sur les T-bills, T-Bonds et T-Notes

T-Bonds :
- Echéance 20 et 30 ans
- Payés tous les 6 mois (Fiscalité dividende ou plus value ?).
- Rendement fixe
- Achat par tranche de 100$
- On peut conserver jusqu’à échéance ou revendre en cours de détention
- au 19/09 le meilleur taux est celui du T-bonds 20 ans à 4,6% brut (3,2% net avec PFU)
Treasury Bonds ? TreasuryDirect

T-Notes :
- Échéances :  2, 3, 5, 7 et 10 ans
- Payés tous les 6 mois (Fiscalité dividende ou plus value ?).
- Rendement fixe
- Achat par tranche de 100$
- On peut conserver jusqu’à échéance ou revendre en cours de détention
- au 19/09 le meilleur taux est celui du T-notes 2 ans à 5,08% brut (3,56% net avec PFU)
Treasury Notes ? TreasuryDirect

T-Bills
- Echéances : 4 (1mois), 8 (2 mois), 13 (3 mois), 17 (4 mois), 26 (6 mois) et 52 semaines (1 an)
- Rémunérés à la fin de l’échéance. On les achète sous le pair et c’est ce qui fait le rendement final.
- Fiscalité dividende ou plus value ?
- Achat par tranche de 100$
- On peut conserver jusqu’à échéance ou revendre en cours de détention
- au 19/09 le meilleur taux est celui du T-Bills 8 semaines (4 mois) à 5,59% brut (3,91% net avec PFU)
Treasury Bills ? TreasuryDirect

Les market funds
- Plus liquides que les Treasury, versent un dividende régulier et n’ont pas de date d’échéance.
- Le rendement est il garanti ?
- Sont ils dispo sur IBRK ?
- Je n’ai pas cherché de liste de market fund accessible avec les taux en vigueur
-  Cela semble etre une fiscalité dividende.
Treasury Bills vs. Money Market Funds: What?s the Difference?

PS : Apparemment il y a des divergences dans les rendements annoncés entre ces 2 sites. Je ne sais pas lequel est le bon, ni quelle colonne regarder.
Announcements, Data & Results ? TreasuryDirect
Resource Center | U.S. Department of the Treasury

Pour ceux que ca intéresse, la courbe des taux sur les ETF obligataires iShares (€ et global uniquement).

La "Duration Prem." correspond au gain de rendement par unité de duration au delà du taux overnight €STR.

A noter qu’il faut aussi déduire le cout du hedge sur les ETF "global", qui doit tourner autour de 1% vu le spread des taux USD et EUR court terme.

BenBBB, le 27/09/2023 a écrit :

Après lecture de toute cette file, et d’autres sources pour m’informer sur les obligations, j’ai deux questions:

1. Y a-t-il une imposition US en plus de notre imposition de lieu de résidence sur les coupons d’obligations US?

2. N’existe-t- il pas un risque que ces ETF soient bourrés d’obligations "de mauvaise qualité ", et donc qu’on nous refasse le coup des subprimes?

Bonjour, dividendes reçus hier pour l’ETF ID26, pas de retenues US. Sinon, il s’agit d’obligations IG, le détail des titres composant l’ETF est sur la page du produit:

iShares iBonds Dec 2026 Term $ Corp UCITS ETF | ID26

Les ETF datés de DWS sont lancés !

Xtrackers II Target Maturity Sept 2027 EUR Corporate Bond UCITS ETF 1D
Xtrackers II Target Maturity Sept 2029 EUR Corporate Bond UCITS ETF 1D
Xtrackers II Target Maturity Sept 2031 EUR Corporate Bond UCITS ETF 1D
Xtrackers II Target Maturity Sept 2033 EUR Corporate Bond UCITS ETF 1D

TER à 0,12 %, comme chez iShares. Mais des maturités différentes. Je n’ai pas screené la composition pour voir s’il y a de grosses différences ou pas (sur le 2027 qui existe chez les deux par exemple).

Mais ça fait plaisir de voir de la concurrence sur ce segment très intéressant !

TheP2PInvestor

"pas de frottement fiscal" me semble être le meilleur argument pour les capitalisants !
N’empêche que le rendement doit être convaincant … ce que 3.70 d’après leurs calculs n’est pas !

Je vous comprends quand vous écrivez " j’ai déjà une bonne 100taine de lignes en Oblig sur IBKR et je ne veux pas en rajouter; je cherche plus de simplicité (et moins de travail :-))"
Idem j’ai mon etf perso de près de 100 lignes …. meme sur Mosaic c’est fatiguant a surveiller haha !

MisterVix

Il y a tres peu d’obligations en euro par 1k … on le sait tous hélas
A signaler qu’il faut accès a une salle de marche pour les grosses tranches car B n’offre pas les obligations en euros comme la dernière Fidelidade 7.75% euros …
Il y a une dizaine d’etfs hedgés euro qui donnent plus de 5% de rendement sur extraetf

J’ai STHE de Pimco car c’est du HY court terme
"The PIMCO Short-term High Yield Corporate Bond Index UCITS ETF aims to provide a return that closely corresponds, before fees and expenses, to the total return of the ICE BofAML 0-5 Year US High Yield Constrained Index."
EFFECTIVE MATURITY 3.51 Years Estimated Yield To Maturity
8.44% Distribution YielD
7.90% Current Yield More Info
As of 30/05/2024 Estimated Yield To Maturity 8.44%
Distribution Yield 7.90%
Current Yield  As of 30/05/2024 6.77%
Number of Holdings 949
PIMCO PIMCO US Short-Term High Yield Corporate Bond Index UCITS ETF ARTF - Income - STHE - ETFIRLND | PIMCO

J’ai MLPD de Invesco en USD (actions) mais il existe en euros - non hedge , rendement dans les 8.20% + sans retenue
Composé des plus grosses MLP  qu’on ne peut detenir en direct car 37% de retenue
Invesco Morningstar US Energy Infrastructure MLP UCITS ETF Dist | Invesco Portugal

PS: STHE distribue chaque mois, MLPD aux 3 mois

Dernière modification par sissi (02/06/2024 12h32)

Un Fond distribuant vous donne un revenu (coupon /dividende) chaque période (mensuel, semestriel, annuel). Ce revenu est donc taxé selon votre fiscalité à l’instant T.

Si vous touchez 100 et êtes assujetti à la flat tax il vous reste 70 à dépenser OU à réinvestir.

Un fond capitalisant ne distribue pas, il réinvestit pour vous les revenus générés en actifs qui vont eux même générer des revenus futurs. Par conséquent vous allez maximiser votre capacité de réinvestissement mais l’argent n’est pas disponible pour être dépensé.

Si le fond a généré 100 de revenu pour vous, il réinvesti 100 à l’intérieur du fond. Vous réinvestissez 30 de plus qu’en distribuant , c’est 43% d’investissement en plus la première année… Et ça va faire boule de neige chaque année .

Quand vous vendrez ce fond dans x années (ou quand il arrivera à échéance pour un fond daté), vous serez alors imposé sur la plus value totale en une fois.

Pour faire simple si vous avez besoin de revenus > distribution.
Si vous êtes en phase de construction patrimoniale >Capitalisant

Notez qu’on ignore si la flat tax passera l’été alors dans quelques années….. Personne ne sait.

Je partage aussi mon expérience sur les maturity bonds.

IB25 - EUR échéance 25 - achat le 12/12/2023 à 5,0292 - prix a ce jour (bid) 5,3046
rendement depuis achat 3,36 % - rendement annualisé 4,00 %

CEBE - EUR échéance - 26 achat le 5/10/2023 à 4,9998 - prix a ce jour (bid) 5,238
rendement depuis achat 4,76 % - rendement annualisé 5,54 %

IB27 - EUR échéance - 27 achat le 9/10/2023 2023 à 5,004 - prix a ce jour (bid) 5,326
rendement depuis achat 6,43 % - rendement annualisé 7,58 %

IVOA - EUR échéance 28 - achat le 13/10/2023 à 5,01 - prix a ce jour (bid) 5,3304
rendement depuis achat 6,40 % - rendement annualisé 7,63 %

ID25 - USD échéance 25 - achat le 28/11/2023 à 101,44 - prix a ce jour (bid) 105,9
rendement depuis achat 4,4 % - rendement annualisé 6,17 %

D26A - USD échéance 26 - achat le 17/11/2023 à 101,03 - prix a ce jour (bid) 106,68
rendement depuis achat 5,59 % - rendement annualisé 7,53 %

D28A - USD échéance 28 - achat le 1/12/2023 à 101,7 - prix a ce jour (bid) 108
rendement depuis achat 6,19 % - rendement annualisé 8,80 %

BS9A (Invesco) USD échéance 29 - achat le 29/5/2024 à 5,096 - prix à ce jour (bid) 5,316
rendement depuis achat 4,32 % - rendement annualisé 20,46 %

Sans grande surprise, les USD rapportent plus que les EUR et plus la duration est élevée, plus la volatilité (et donc aussi le rendement) est élevé.

La réalité est que les rendements à ce jour sont plus élevés que le YTM annoncé le jour de mon achat. Je serai donc confronté à des rendements plus maigres au cours des années suivantes. A moins de réaliser les plus-values et d’aller tenter ma chance sur d’autres actifs ou positions.

Dernière modification par TheP2PInvestor (15/08/2024 07h24)

@ Ribeiro

Non je n’ai pas connaissance de maturity bond ETFs UCITS HY.

L’avantage que je vois avec les maturity ETFs, c’est le YTM connu à l’avance, même si les rendements ne sont pas terribles.

Moi, je me suis mis sur toutes les échéances 2025 - 2030 en € et en USD.
Mais je me place aussi sur le monétaire (je ne suis pas convaincu qu’on a gagné la bataielle contre l’inflation)

3 FRN: AFLE (USD Corp hedgé en €) / AFRN (€ Corp) /  FLOA en USD
3 MMF en €: CSH2 (Overnight) / PEU (3 mois) / XEON (Overnight)
1 MMF en USD: IB01 (Treasuries < 1 an)

A ça je rajoute d’autres produits:

EUNA (Bloomberg Global Aggregate) hedgé en €
EMCA Emerging Markets en USD
AT1 COCO Bonds en USD
HIGH Corp HY en €
XHYA Corp HY en €
VDCE Corp USD hedgé en €

Bref, j’ai un peu de tout.

Si je regarde les yield curves en € et en USD ces derniers jours, on ne sait plus à quel saint se vouer et sur quelle duration se mettre.

Il faut diversifier très large. En Bonds comme en Equity.

Dernière modification par TheP2PInvestor (15/10/2024 23h49)

BlackRock extends fixed maturity range with investment grade credit ETFs

The new products provide additional maturities, both in dollars and euros, for IG credit across a diversified range of geographies and sectors:

iShares iBonds Dec 2031 Term $ Corp UCITS ETF (31ID)
iShares iBonds Dec 2032 Term $ Corp UCITS ETF (32ID)
iShares iBonds Dec 2033 Term $ Corp UCITS ETF (33ID)
iShares iBonds Dec 2034 Term $ Corp UCITS ETF (34ID)
iShares iBonds Dec 2031 Term € Corp UCITS ETF (31IG)
iShares iBonds Dec 2032 Term € Corp UCITS ETF (32XG)
iShares iBonds Dec 2033 Term € Corp UCITS ETF (33GI)
iShares iBonds Dec 2034 Term € Corp UCITS ETF (34GI)

The US dollar ETFs have listed on Euronext Amersterdam and the euro products on Deutsche Boerse. All debut with a total expense ratio (TER) of 0.12%.

As at the end of October, the Europe-domiciled iBonds range had booked year-to-date inflows of $4.2bn – around 8% of all fixed income UCITS ETF flows, according to BlackRock figures.

The launch expands the Europe-domiciled iBonds range to 25, 20 of which provide exposure to IG credit.

BlackRock extends fixed maturity range with investment grade credit ETFs