CA autoentrepreneur fictif pour valider des trimestres de retraite ?

Je pense plutôt que cela prouve que cotiser est intéressant pour vous avec vos hypothèses de montant à cotiser, de montant de retraite, d’âge de départ à la retraite, et de rendement du capital non cotisé.

Et je vous confirme que vos hypothèses ne sont pas partagées.

De plus, le non cotisant pourra léguer cette somme à qui il le souhaite.

Enfin, n’oublions pas que la retraite c’est du capital brut, et que plus elle est importante, moins il reste en % net derrière.

Je trouve votre travail intéressant. Avec le nouveau taux de cotisation, ce sera encore plus défavorable pour moi de cotiser.

Dans mon cas si j’arrête de cotiser à 50 ans, avec 25 années cotisées au plafond au régime général, ma retraite sera de 23303 € bruts, et 20258 € nets d’IR et CSG-RDS.

Il me reste potentiellement 14 ans à cotiser au régime général. Dans mon hypothèse le coût est de 3650 €/an x14 =51100€. La retraite brute à 64 ans serait alors de 27115€ bruts, 22908 € nets. Aucun effet sur la retraite à point, aucun point cotisé en plus.

Voyez déjà ici, la différence du rapport net/brut. Si j’arrête de cotiser aujourd’hui à 48 ans, j’aurai à 64 ans 90% de ma retraite brute. Si je cotise jusqu’à 67 ans, j’aurai 73% de ma retraite brute, sous l’effet de l’IR et de la CSG-RDS. C’est beau l’égalité quand on y pense.

Reprenons mon exemple, il y a donc 22908-20258=2650 € de retraite en plus par an avec 14 ans de cotisation. Avec une espérance de vie de 81 ans, ça fait 45050 € de gagnés, pas mal. Notez que c’est moins que l’hypothèse de cotisation de 51100€.

Le calcul à 67 ans n’est pas plus favorable dans mon cas.

Si je place mes cotisations à fort rendement 14 ans (pas à 2 ni 4%), ça fera beaucoup plus. 100k à 10%. Avec en plus la satisfaction d’un meilleur rendement de retraite brute, d’être autonome financièrement, et de ne pas financer encore plus de social (ça peut être vu comme un inconvénient, j’en conviens).

Dans l’idéal, on consomme le compte-titre avant 64 ans, afin de ne pas générer d’IR supplémentaire avec le PEA, PEA-PME, et assurance-vie. Avec moins de 28 000 € de retraite, vous restez dans la tranche d’IR de 11%. Avec moins de 24k seul ou 38k à deux, vous éviterez le taux max de CRDS-Casa (non, je ne l’ai pas inventé, ça existe). D’après le site ci-dessous, CRDS-Casa s’applique sur toute la pension, ça fait mal.

CSG et CRDS sur les revenus d’activité et de remplacement - Ma situation personnalisée | Service-Public.fr

Je n’ai pas indiqué la déduction de cotisations des revenus, les cotisations des auto-entrepreneurs ne sont pas déductibles. Si vous cotisez ailleurs, c’est déductible, mais c’est généralement plus cher (rachat d’années d’études par exemple).

De bon sens, il est probable que les retenues sur pensions augmentent (les retraités gagnent plus que certains salariés en France), de mémoire ça a déjà été évoqué, et que l’âge de retraite sera repoussé comme dans les autres pays. Donc il vaut mieux avoir conscience que les hypothèses de rendement restent optimistes.

En conclusion, cotisation d’AE non déductible, passage par la caisse à la sortie, perte totale du capital, le deal ne me semble pas fou. Pas mal effectivement pour diversifier ses revenus, sinon bof. Ce serait pas mieux un PER?

Dernière modification par Trahcoh (03/09/2024 16h50)

kmo a écrit :

Le papier est muet sur le sujet mais j’ai l’impression que ce sont des euros constants, des TRI calculés sur ce qu’on paye aujourd’hui et ce qu’on recevrait aujourd’hui. Du coup le bénéfice de l’indexation des retraites sur l’inflation ne serait pas pris en compte

Non, je pense qu’il y est inclus car l’effet positif de l’indexation est bien évoqué dans le document. Je suppose de façon très théorique sur un indice historique de l’INSEE, et sans doute sans inclure la probabilité de désindexations ponctuelles.

COR a écrit :

Les différences d’espérance de vie entre les deux cas types ont également un effet sur le rendement offert par le système de retraite. La plus longue durée de perception de la pension par le cadre (ici 0,5 an)) a un impact positif sur son TRI par rapport au non-cadre même si cet effet est limité sur le rendement du système de retraite  comparativement aux autres effets (25 meilleures années plafonnées, indexation, etc.).

à mon avis, c’est un TRI exprimé sur base d’euros courants (comme vous dites : ce qu’on paye aujourd’hui et ce qu’on recevrait aujourd’hui), et avec l’effet de l’indexation des pensions sur les prix déjà pris en compte dans le calcul - donc  les 1.5-2 % n’ont pas lieu d’être corrigés à la hausse pour en tenir compte à nouveau.

Et l’exercice porte sur une carrière complète avec un départ dès 62 ans ( taux plein sans décote ), le TRI baisse en partant plus tard .. car on vivra d’autant moins longtemps.

smith a écrit :

Sinon, 4% de TRI, c’est vraiment pas mal. Effectivement, il y a le risque de ponzi du régime, mais le taux n’est pas forcément facile à assurer tous les ans même avec un portefeuille diversifié (risque de pertes les premières années en bourse, difficiles à rattraper par la suite, qui s’appelle sequence of return risk).

Au contraire, si vous passez les premières années - il devient de plus en plus certain avec le temps que vous pourrez assurer vos retraits tous les ans. Vous n’êtes pas non plus contraint de dimensionner vos dépenses sur exactement 4% du capital initial tous ans. Libre a vous de prévoir plus de flexibilité et/ou un pourcentage de retrait plus faible en début de séquence pour ajuster à la hausse ensuite. Ce ne sont pas les méthodes simples ou complexes qui manquent .

J’ai commencé à faire des simulations détaillées; me concernant, j’ai toujours dépassé le PASS annuel depuis mon début de carrière (attention il faut prendre le PASS de chaque année historique, et il y a un facteur de revalorisation des anciens salaires en fonction de l’inflation). Donc la retraite de base est contrainte par ce PASS sur les 25 meilleures années glissantes (même si revalorisé au taux de l’inflation), et continuera à l’être, qques soient mes hausses de rému. Il reste la retraite complémentaire, elle subit aussi une décote en cas de manques de trimestres. Les calculs sont relativement complexes, et donnent le tableau suivant: le delta de pension net avant impôts entre avoir cotisé ou pas ses trimestres, à chaque âge de départ anticipé. Il est intéressant de constater qu’entre 55 et 60 ans, ce delta reste assez constant (bien sûr plus on part tard, plus la pension augmente, c’est un autre sujet qui lui est individuel).

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