Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ?

Biskeo

Merci pour ces calculs si  precis…vous m’eduquez!

J’ai aussi réussi à acheter de la Chiquita ( mais pas celle que je voulais ), je mettrai les codes ISIN dans l’autre file sur les obligs à 1K$

L’avantage de IB est qu’ils ont un compte en EURO en Europe où on peut faire virer l’argent qui va servir pour la marge et ensuite on peut traiter dans n’importe quelle devise vu que c’est du tradign sur marge.

Pour le moment je fais des tests, je me suis limité à un effet de levier*2, donc pour 10K$ sur le compte cash on peut acheter 20K$ d’obligations donc faire du coupon*2 ce qui est pas mal, mais je ne maitrise pas encore ces histoires de marge, de limite …

Pour plus de détails :

Margin | Interactive Brokers

sissi a écrit :

Donc en fait on mettrait notre collatéral d’obligations a risque
Il a essaye de me convaincre que les CFDs c’était comme acheter les actions elle-memes ?
Je me suis mefiee mais je manque de connaissances sur les caractéristiques des CFD etc

Vos obligations seraient à risque, en cas de pertes sur les produits que vous traitez, mais pas plus ni moins que si vous utilisiez du cash pour traiter ces produits.

Un CFD est un "contract for difference", c’est basiquement: "dites-moi quand vous souhaiteriez acheter l’action et quand vous vous souhaitez la vendre, et je vous paye la différence entre les 2". Ca revient à peu près au même que détenir l’action effectivement, financièrement parlant (ou autre chose s’il s’agit d’un CFD sur autre chose qu’une action). Mais il s’agit d’un produit dérivé, vous ne détenez pas l’action: Vous ne pouvez pas voter, et vous ne participez pas (directement) aux "corporate actions": S’il y a un spin-off par exemple, vous ne recevrez pas les actions spinnées, mais vous recevrez normalement une compensation financière (ou peut-être des CFDs de la société spinée s’ils sont émis)

Ce qu’il est important de comprendre est que c’est un contrat avec une contre-partie (ici, Saxo qui émet lui-même ses CFDs si je ne me trompe pas) et tout dépend réellement de comment se comporte cette contre-partie, s’ils sont honnêtes et "fair" ou pas. Par exemple, leur CFD peut coter (sensiblement) à un autre prix que l’action (ce que IB s’engage à ne pas faire par exemple): Vous voulez vendre l’action à 50, et votre contre-partie vous dit: "Oui, mais moi je ne rachète que le CFD à 45, vous vendez quand-même ou pas ?"

Les points à regarder en premier sont celui-ci (comment ils cotent), combien du dividende ils versent (c’est souvent 85%, pas la totalité. A leur décharge ils payent la retenue de leur coté pour les actions étrangères) et comment ils traitent les "corporate actions" (ainsi que combien d’intérêts ils facturent pour la détention de CFDs, parce que c’est un produit sur marge qui coûte des intérêts - A ma connaissance, Saxo est plutôt compétitif, mais plus cher qu’IB par exemple)

MERCATORS

J’avais discute avec le proprio d’oblis.be
Legerement negotiable si on a un gros portefeuille mais pas assez!

Saxo s’est vante d’avoir une plateforme pour les obligations en direct - et en petites tranches au lieu du minimum de 50k aupavant. J’avais regarde mais juste pour des obligations en USD
La demo est gratuite.

Pour oblis.be n’oubliez pas la nouvelle taxe Belge qui s’applique à tous ceux qui ont plus de 500ke ( même si vous n’êtes pas résident fiscal Belge ) et le fait qu’ils n’acceptent pas les clients de certains pays.
Leurs tarifs sont plus élevés qu’IB ( ils prennent même un pourcentage sur chaque encaissement de coupon ) mais vous donnent accès à une partie du marché à laquelle ne donne pas accès IB : obligations en Euros, BRL, TRY …

Comme dit TSSM, en EURO il n’y a actuellement que des obligations avec des minimums de 100ke voire 200ke qui soient intéressantes.

En dessous de 100ke, je dirai qu’il vaut mieux rester chez IB/Oblis.
Au dessus de 500ke, ne surtout pas aller chez oblis.

Le site est disponible en Anglais mais les formulaires sont en effet en Allemand mais on peut facilement les comprendre avec google translate.
J’ai reçu une réponse rapide de leur part mais je ne me suis pas encore lancé dans la création d’un comptez chez eux.

C’est vrai Zebonder mais faut un minimum plutôt élevé pour y accéder sauf si etfs uniquement  a la Baloise mais on parle de frais de base de près de 1%
Faut se rappeler qu’on n’a pas de plateforme, que les ordres sont passes (telephone ou e-mail) par un intermédiaire et d’après certains témoignages … pas toujours au prix limite desire. donc lent et desfois lourd.
Ca ne marche que pour du Buy and Hold.

Byann les 100k de garantie c’est pour des depots ou certificats a terme de la banque (car en cas de problème la banque compte les depots dans leur fonds propres j’ai du constater en 2008)
En general les titres ne sont pas concernes car ils sont a votre nom donc transférables ailleurs.

Compte Flatex ouvert et actif. Tout est uniquement en allemand (les courriers et la plateforme)…

PS: j’ai du mal à comprendre ce type de logique commerciale, une simple traduction de leur site en angais leur permettrait de booster énormément leur site

Tssm a écrit :

Les couvertures bougent tous le temps, et on hésite pas à vous les couper sans préavis, ce qui m’est arrivé
Pour des gens qui ont un levier élevé comme certains sur le forum, ça doit pas être évident de dormir tranquille

Tout à fait, je le rapporte à chaque fois dans la file dédiée à IB, il y a eu récemment un relèvement de marge pour les obligations souveraines sud-américaines avec un préavis de quelques jours !

Néanmoins IB offre une marge très élevée en portfolio margin, il suffit d’en utiliser moins de la moitié, diversifier son portefeuille et on dort tranquillement : il est très peu probable qu’IB relève la mage de toutes vos lignes en même temps

Pour ma part c’est Swissquote : les tarifs sont chers, mais cela fonctionne bien avec de nombreuses obligs accessibles sur le SIX et l’OTC. On peut acheter en CHF, en $, en € et sans doute aussi d’autres devises, mais là je n’ai pas essayé.

Pour 10 000 $ de nominal acheté, il y a 70 $ de frais de courtage donc oui c’est cher ! Sur le SIX c’est un peu moins.

Il y a aussi 50 CHF de droits de garde par trimestre et l’IFU, enfin ce qui en tient lieu, est facturé 100 CHF.

Bon chacun voir midi à sa porte ; je préfère un courtier cher qui rend le service attendu plutôt qu’un "low cost" qui fonctionne comme le chien crevé voguant au fil de l’eau.

Je ’ai jamais acheté d’obligs chez IB mais leur offre en $ semble pléthorique. En CHF cela semble moins bien.