Investir dans l'immobilier via un PEA ?

Jerem · #1

Bonjour à vous,

Je cherche actuellement des produits type OPCVM(ou autres ?) pour investir dans l’immobilier plus précisément l’immobilier commerciale. Je cherche également à ce que ces produits soit éligible au PEA ?

Je ne trouve pas vraiment mon bonheur depuis mes recherches, peut-être qu’ici je trouverais des personnes plus initiés dans ce secteur ?

Merci par avance.

Mots-clés : immobilier, pea

Titi27 · #2

Bonjour Jerem,

Vous trouverez sans doute la réponse à vos interrogations dans cette file:

Statut SIIC et PEA : une vraie niche fiscale !

Les foncières en direct ou via OPCVM ne sont plus éligibles au PEA.

torso · #3

Bonjour,

Je compte créer un portefeuille PEA composé des ETF suivants:

USA Large cap: AMUNDI ETF SP 500 (ticker:500) (20%)
USA Small cap: AMUNDI RUSSEL 2K (ticker:RS2K) (20%)
EUR Large cap: Vanguard Developped Europe (ticker:VEUR) (20%)
EUR small cap: SPDR MSCI Europe Small cap (ticker:SMC) (20%)
Emerging market: Amundi ETF MSCI EMERGING MARKETS (ticker:AEEM) (10%)
Real Estate: Amundi ETF FTSE EPRA REAL ESTATE (ticker: EPRE) (10%)

Je trouve les volumes du Amundi ETF FTSE EPRA REAL ESTATE très bas (16 hier).
Connaissez-vous un autre ETF immobilier éligible PEA ?

Sinon, je n’arrive pas à acheter la SPDR MSCI Europe Small cap, Bourse Direct me dit "Aucun marché autorisé pour ce compte et cette valeur".
Quel autre tracker small cap pour l’Europe éligible PEA me conseillez-vous ?

EviDent · #4

Bonjour,
pour l’immobilier, il n’existe qu’un seul autre tracker éligible PEA, son équivalent chez Lyxor (FR0011869304), mais pas sûr que les volumes soient supérieurs à celui d’Amundi, au contraire.
ETF360 liste également un tracker immobilier éligible PEA (IE00B0M63284), à réplication physique totale, mais iShare l’annonce eux même non PEA sur leur site ce qui doit être la vérité.

Pour les Small il me semble, sans en être certain du tout, avoir lu quelque part que le SPDR n’était plus éligible PEA (vérifiez auprès de BD peut-être). Du coup il vous reste:
Lyxor Europe Small Cap (FR0011779081) TER 0,4% / synthétique / capitalisant
Lyxor EMU Small Cap (FR0010168773) TER 0,4% / synthétique / capitalisant
Amundi Euro Stoxx Small (FR0010900076) TER 0,3% / synthétique / capitalisant
iShare EMU Small (IE00B3VWMM18) TER 0,58% / physique / capitalisant
iShare Euro Stoxx Small (IE00B02KXM00) TER 0,4% / physique / distribuant

Que des zones Euro à part le premier listé qui a un encourt encore faible (11,4 M €) … sachant que les small européennes surperforment assez largement les small EMU depuis 2000 d’après MSCI.

Fructif · #5

Bonjour,

Voilà un beau portefeuille de trackers, Bravo !
Vous "tiltez" quand même beaucoup vers les Small. En revanche, vous ne pensez pas que d’autres facteurs pourraient superformer sur le long terme (Value en particulier) ?

Le SPDR devrait être éligible au PEA, il faut voir pourquoi BD ne permet pas son achat.
C’est le site Euronext qui fait référence : SPDR EU SM.CAP | Euronext

Je pense qu’il vaut mieux prendre un tracker Europe que Euro si vous pouvez : au delà de la superformance passée, il vaut toujours mieux un indice large, moins volatile par construction.

torso · #6

Effectivement, je surpondère trop les small cap, je vais réduire ca et echnager pour des value éventuellement.
Vous avez des recommandations de value ?

Merci pour les lignes de small cap, je vais regarder ca.

Fructif · #7

Pourquoi pas avoir autant de small, il faut juste le savoir …

Sinon pour le Value, il n’y a le choix que sur l’Europe. Sur les US, j’ai pris du RAFI, qui n’est pas Value mais fondamental. Le TER est élevé et l’ETF est trop petit.

torso · #8

Intéressant l’idée des RAFI, on pourrait meme l’utiliser pour les autres régions (europe, emmerging), par contre les frais de gestion sont assez importants je trouve.

Pensez-vous qu’il soit judicieux de prendre des ETF Vanguard cotés en EUR mais avec une devise de référence USD ? typiquement le VUSA pour le SP500 (0.07% de frais), le VEVE pour World developped (0.12% de frais)….
L’intéret que j’y vois est le très faible cout de gestion, par contre le taux de change USD/EUR entre en jeu.

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