Ordre au marché vs ordre à seuil de déclenchement ?

Hello lecoach,

Pour de l’investissement long terme (pas du trading) un ordre au marché est suffisant.

Par contre au lieu de passer un ordre "au marché" je passe toujours un ordre limité par mesure de sécurité. Pourquoi? Parce qu’avec un ordre au marché vous dîtes en gros que vous êtes prêt à payer n’importe quel prix pour obtenir les titres. Cela ne pose pas problème pour des titres ou le volume de transactions est très élevé (GSK, Diageo, Tesco etc) mais peut poser problème sur des capitalisations plus petites.

Il suffit de placer une limite un peu large, par exemple le titre côte 12.55 je place un ordre d’achat avec une limite de 12.60 pour être sur que mon ordre soit exécuté. Et avec la garantie que si par malheur les volumes sont minuscules je ne vais pas me retrouver à payer 13 ou 14 par titre …

C’est une sorte d’ordre au marché mais avec une sécurité "au cas ou".

Il se peut aussi que vous ayez le flux décalé donc vous voyez le prix d’il y a 15 minutes.

misterz a écrit :

Un écart de 2,4% entre le ask (vendeur) et la dernière transaction me semble trop important pour une action comme Tesco.

Sauf si lecoach n’a acheté qu’un nombre très limité d’actions. Parce que les frais de courtage sont fixes jusqu’à un certain montant, si vous n’achetez qu’une seule action par exemple, les frais viennent fortement impacter le PRU.

chlorate a écrit :

misterz a écrit :

Un écart de 2,4% entre le ask (vendeur) et la dernière transaction me semble trop important pour une action comme Tesco.

Sauf si lecoach n’a acheté qu’un nombre très limité d’actions. Parce que les frais de courtage sont fixes jusqu’à un certain montant, si vous n’achetez qu’une seule action par exemple, les frais viennent fortement impacter le PRU.

En effet le volume n’est pas énorme.. pour une valeur de 1000€ dans le cas de TESCO, soit 312 actions

Pour GlaxosmithKline pour une valeur de 750€ soit 40 actions.

en fait il me semble en effet que sur l’interface BINCK ( peut être qu’un pratiquant BINCK le confirmera)
les frais de courtages + taxes locales (stamp duty par exemple )

Je trouve que ce n’est pas très "lisible" j’aurai préféré avoir le détail.

Je suis en train de démarrer et je pars sur un portefeuille de 10 000€ seulement pour débuter avec 7 000€ derrière pour les mois qui suivent pour renforcer progressivement.. donc en effet je passe des ordres avec des montants entre 500 et 1000€ et donc surement fortement impactés par les frais de courtages..

J’espère malgré tout que ces frais de courtages seront absorbés favorablement avec l’évolution des cours.. en même temps, je n’ai pas vraiment le choix.

Donc pour être sur d’avoir bien compris, passer un ordre Au marché ne risque de me faire payer les titres un peu plus chers? ( dans la mesure où l’ordre signifie "en gros" : je souhaite acheter à n’importe quel prix.. )

Bonjour une question . Imaginons que j’ai envie d’acheter une action avant l’ouverture de la bourse.
Je sais qu’elle va être très demandé (c’est juste une hypothèse) car elle a annoncé des bénéfices sensationnelles dans la soirée. Le cours pourrait bien augmenter de 5 à  10 % dans la journée (pas la peine de me demander, là encore j’invente du début jusqu’à la fin).

Quel est le moyen de l’avoir au meilleur prix? ou au moins d’être au milieu? Est ce que l’ordre au marché va me mettre en priorité? Ou est ce qu’au contraire je vais me retrouver à être un de ceux qui paient l’action la plus chère ?

Bonjour

Concretement,

ce week-end je me suis dit que je pourrais mettre un peu dans les émergents. Sauf que depuis la Chine a annoncé la baisse des taux. Donc je me dis que l’ETF que je voulais acheter va peut être connaitre une forte demande à l’ouverture.

ça ne change pas mes plans mais je prefere l’acheter à un prix raisonnable, autrement dit par ordre d’arrivée. Est ce que si je commande maintenant au cours (disons 20 dollars) et qu’ entre temps encore beaucoup de monde commande cet ETF avant l’ouverture et que le cours s’envole, je devrais la payer 23 ou au prix auquel je l’ai réservé ?

(je suis bien conscient que le prix peut baisser mais c’est + pour me former que je demande ça)

Edit: en fait je peux pas passer d’ordre au cours chez mon courtier, ils me disent que je dois attendre l’ouverture de la bourse…

JMeuret a écrit :

Le cours pourrait bien augmenter de 5 à  10 % dans la journée (pas la peine de me demander, là encore j’invente du début jusqu’à la fin).

Pourquoi "pendant la journée" ?
En général, si l’annonce est vraiment exceptionnelle, l’action ouvrira déjà à +5/10%
Sans vouloir en faire une règle, j’ai même souvent vu des ouvertures euphoriques, et le cours qui baisse progressivement toute la journée, avec la prise de recul des investisseurs.

A titre perso, je n’ai jamais compris l’intérêt de passer un ordre avant ouverture à part dans deux cas:
- quand on compte acheter quelque soit le cours
- quand on veut faire un super coup (acheter beaucoup plus bas que le marché ou vendre beaucoup plus haut) en jouant sur un éventuel faible volume à l’ouverture. Mais ça ne s’applique pas dans votre cas.

Bonjour,

Voici la situation :
Accor Hotel cote 41,8€ ce jour. Je souhaite me séparer de la valeur suivant les conditions suivantes :
- Si la valeur dévisse et passe sous les 41€ je souhaite tout vendre
- Si la valeur monte et atteint 43,866€ je souhaite tout vendre

J’ai été incapable de placer ce type d’ordre sur Boursorama (pourtant j’ai bien dormi, j’ai bien mangé et je ne suis pas sorti hier soir…)

Je pensais avoir trouvé l’astuce en ayant recours à un ordre alternatif de Boursorama :
Patte 1 : Type "Seuil de déclenchement" - vente de nn titres à 41€
Patte 2 : Type "Seuil de déclenchement" - vente de nn titres à 43,866€

J’ai bon ?
Pour le moment je n’ai mis qu’un ordre de vente à seuil de déclenchement à 41€ correspondant à un stop loss.

Bien à vous,

PS: Je pose la question parce que je me suis fait avoir avec EDF (c’est pas très grave je ne voulais plus de la valeur mais j’ai passé un ordre de vente à cours limité qui a été immédiatement exécuté puisque le titre avait un cours supérieur à la limite que j’avais mise (…)

Doofy,

Il vous faut placer 2 ordres :

1 ordre limite de vente à 43.866€
1 ordre à seuil de déclenchement à 41 €

Vous échangez une forte chance de vendre à un cours légèrement inférieur au cours actuel contre une faible chance de laisser courir le titre dans le bon sens et vendre à un cours bien supérieur ; le tout pour une espérance de gain de zéro.
Et encore, c’est en supposant que le titre en question est très liquide, car votre ordre à seuil de déclenchement va se transformer en ordre au marché une fois déclenché et va donc traverser la fourchette.

A votre place j’hésiterais plutôt entre faire un transfert de titres de banque à banque hors marché pour limiter les frais, ou passer les deux ordres sur l’enchère de clôture pour être sûr d’avoir le même cours des deux côtés (si la première solution n’est pas possible).

Sur Euronext par exemple, il faut envoyer des ordres au marché entre 17h30 et 17h35, pendant la phase d’enchère.
Certains systèmes de trading proposent directement le type d’ordre "Market On Close".