Contrat loi Madelin : quel est le meilleur contrat en loi Madelin ?

DrFab a écrit :

- Frais sur versement 0,6%
- Frais Fonds Euro : 0,5%
- Frais UC : 0,6%

Fonds euro 3,2% en 2014

Merci DrFab !
Si ma compréhension est bonne, voici ce que j’en déduis :
- mes frais sont plus élevés, notamment les frais de versement…
- la performance de votre Fonds Euro me parait plutôt intéressante ! Comparativement à mon rendement global qui est issu de 50% de fonds euros + 50% d’UC… => donc soit mon fonds euros est vraiment peu performant et est compensé par la perf des UC…soit mon fonds euro est bon en perf, et donc mes UC sont très peu performantes…
Juste ?

DrFab a écrit :

Apres un MADELIN cela se transfère et je pense même que selon l’encours, l’assureur qui le récupère peut être prêt a prendre a sa charge les frais de transfert

Je rencontre mon assureur semaine prochaine à ce sujet…je vais voir avec lui quelle est sa position sur ces points la.
Le contrat date d’une année et demie et il ne pèse pas bien lourd (environ 9k), donc je ne sais pas si cela générera un intérêt…

Comment avec vous choisi MACSF ? sur quels critères ?
Edit : je viens de voir, c’est pour les professionnels de la santé… et ce n’est pas mon domaine.

J’ai aussi regardé à plusieures reprises ce type de contrat et à chaque fois j’ai abandonné à cause des frais.
C’est toujours le méme probléme avec les produits bénéficiants d’avantages fiscaux ( immobilier, cheminées….), dans beaucoup trop de cas cela termine dans la poche du vendeur.

Par ailleurs ne pas oublier que le Madelin est fiscalisé à la sortie, il est peut étre plus intérressant de payer l’impot maintenant et de gérer son argent soi méme sans frais. Sur 20 ou 25 ans cela peut s’avérer beaucoup plus rentable et avec moins de contraintes.

cdlt

Je vous conseille d’analyser également la table de mortalité indiqué dans votre contrat. Est-elle "révisable" ou fixe?

Je pense que vu l’horizon assez long d’un contrat Madelin, vous pourriez peut-être augmenter la part en UC pour espérer un meilleur rendement.

Vous pouvez aussi négocier les frais de versements.

Je vous remercie tous pour vos éclairages. Je me rends aussi compte que lors de la souscription de ce contrat, je l’ai fait "parce qu’on m’a dit de le faire"… sans forcément trop me poser de questions (surtout les bonnes). La question de la pertinence de ce contrat se pose en effet. Suite à toutes les lectures (merci GBL), je pense diminuer mes versements et augmenter la part des UC (car je suis sur du très long terme).

Voici quelques éléments et questions :

- Garanties : les garanties indiquées dans le contrat sont "garantie à la liquidation de retraite de l’assuré" et "garantie pendant la phase de constitution du complément retraite de l’assuré". => j’avoue ne pas trop comprendre les tenants et aboutissants de ces deux garanties

- Table de mortalité : je n’ai rien trouvé dans le contrat à ce sujet

- Frais : je ne comprends pas pourquoi j’ai des frais du support en euros (0.7%) sur l’année 2014. Cela signifie-t-il qu’il y a eu un arbitrage ?  je pensais que c’était uniquement sur les UC les arbitrages… Et comment l’assureur démontre-t-il qu’un arbitrage a bien eu lieu et le justifie ?

- UC et arbitrages : sur ce point j’aimerai comprendre comment cela se gère. A ce jour, les UC sont réparties sur Allianz Team et Allianz Team Formule 1. Qui arbitre ces fonds ? est-ce à moi de la faire ? Si oui, puis-je "changer" de fonds ? => sur ce point je n’arrive pas à voir ce que je peux faire exactement…

Merci pour votre indulgence par rapport à ces questions de débutant…mais effectivement je débute avec tous ces sujets que j’avais laissé de côté ou effectué à la va-vite. Mais depuis ce début d’année j’essaie de me prendre en main.

Je sors de mon rdv avec mon assureur et j’ai quelques réponses / infos.

- Table de mortalité : il m’a indiqué que c’était "à la souscription"

- Frais de versement : à date on est à 2.4% ; je lui ai indiqué que c’était trop (cf. autres propositions) et il a souhaité baissé à 1.9% et me dit que c’est le max qu’il peut faire. Visiblement en dessous de 1.5% il ne gagne plus rien et ne sait pas faire.

- Perf 2014 :
    * Allianz Fonds € : 3.63%
    * Allianz Team (UC) : 3.7%
    * Allianz Team F1 (UC) : 4.19%

J’ai réduit mes mensualités au tiers et je verrai si je continue à abonder en ce sens. Il faut que je détermine le pour et le contre. A moi de réfléchir. Sur les autres points, vous avez des remarques ? Thx.

A noter qu’un acteur plébiscités sur ce forum comme Linxea pour l’assurance vie est entré depuis peu sur le marché du Madelin et propose par conséquent des tarifications extrêmement agressives avec toujours un choix pléthorique d’OPCVM.

Reste à savoir selon votre statut si des produits d’épargne salarial via des accords d’intéressement/participation, quitte à prendre un salarié dans l’entourage familial immédiat pour ouvrir les droits, ne seront pas la solution la plus  élégante une fois promulguée la loi Macron qui fera passer le forfait social à 8%.

Je relance ce fil.

J’ai le contrat Xaelidia retraite individuelle chez Generali avec le courtier Finance sélection.
Type de gestion : libre
Table mortalité: Tprv93 GARANTI
Frais:
*entrée 1% (au lieu de 4.5%)
* Gestion 0.6% (fond euros et UC)
* Arbitrage : 1/an gratuit et 0.5% plafonné à 152.45€
* frais de service des rentes (arrérages): 3%
* Nombre d’UC: 259 (pas d’ETF)
* Nombre de fonds euros: 3
* Rendements fonds euro (3)
Support(s)                    2011           2012            2013           2014            2015           2016
Actif Général
Generali Vie (AGGV)    3,25%    3,20%    3,03%    2,73%    2,57%    2,14%
Euro Epargne         3,00%    2,65%    2,78%    2,58%    2,52%    N/C
Euro Innovalia        3,80%    3,62%    3,62%    3,35%    3,08%    2,81%

Je suis en quête de meilleurs contrats Madelin, en terme de frais, de fonds, et d’usage, pour voir si ça vaut effectivement le coup pour moi de transférer mon contrat, malgré l’avantage du taux de conversion garanti en fonction de la table de mortalité TPRV93 (même si théorique).
Mon choix se fera sur les contrats présentant dans leur CGV:
1. le moins de frais (pour de la gestion libre a priori), et notamment sur les frais de service des rentes (arrérages) nuls
2. un nombre de supports importants et de qualité (et fonds Euro qui performent historiquement, même si les performances…),
3. et ensuite, parmi les contrats filtrés, je prendrai quand même un contrat dans cet ordre de priorité:
prio1. qui garantira, pour le calcul de la rente, l’utilisation de la table TGF05 considérée au moment de l’ouverture du contrat,
prio2. sinon (comme c’est le cas pour Altaprofits Madelin),  utilisation de la table de mortalité au jour du versement des primes (aujourd’hui TGF05, mais peut changer dans les 21 années qu’il me reste à verser dans on contrat, et plutôt négativement à mon avis grâce à l’allongement de la durée de vie). Au jour de la liquidation de la rente, le capital atteint sera ventilé entre chaque garantie au prorata des versements effectués durant les différentes périodes.

J’excluerai donc les contrats qui se basent sur la table de mortalité en vigueur au moment du départ en retraite, ce qui serait, dans ce cas, sans doute défavorable.

N’hésitez pas si vous avez des contrats à conseiller (à comparer au Altaprofits Madelin déjà indiqué par GBL en 2015 et qui me semble de qualité, même si je ne parviens pas à recupérer sur le site l’ensemble des fonds disponibles au contrat).

Merci

Up sur ce sujet.
Certains parmi vous ont-ils un contrat Madelin (Retraite) qui leur apporte satisfaction, en terme de frais, valeurs proposées dans le contrat, service client…?
Le but est de comparer avec celui dont je dispose et faire un choix en connaissance de cause. L’aspect service client (sans être client) est un critère que je ne saurais apprécier sans vos inputs.

Bonjour,

Pour les personnes ayant souscrit un TNS Madelin d’Allianz, savez vous si ce contrat est transférable vers un PERP en vue d’une sortie en capital à hauteur de 20%?

Les conditions générales ne sont pas claires la dessus.

Merci d’avance,

Bientôt cordialement