Altaprofits Titres@vie : actions et assurance-vie avec Altaprofits

Dans le dernier Investir il est présenté les principaux contrats d’assurance vie acceptant les titres vifs.
Le voila :



Titres@vie est de loin le plus accessible et le moins onéreux mais malheureusement il n’accepte que des titres du SBF 120.

Ainsi dans une logique d’optimisation fiscale où l’on saturerait son PEA d’actions françaises et que l’on voudrait remplacer son CTO (d’actions hors France) par un contrat d’AV,  Titres@vie n’apporte rien…

J’ai donc creusé le sujet et au final seul B*Capital Libre action pourrait convenir (présence de presque toutes les places boursières étrangères, pas d’obligation de mandat de gestion). J’ai donc demandé un dossier de souscription par tel hier. Je posterai ici les info après étude (coûts…)

Les frais de gestion sont plus intéressants à voir que les frais d’entrée, surtout sur un placement de long terme. Le choix des journalistes pour présenter leur tableau est discutable et pas très réfléchi.

Bonjour,
Je cherche un parrain pour ouvrir un contrat Altaprofits-Swiss Life/Titres@Vie
Merci.

Bjr,

En effet dorénavant chez altaprofits (contrat Altaprofits Vie / Abivie / Titres@Vie) le parrainage donne droit a des cadeaux en nature (bouteille de champagne…).

Je peux également vous parrainer si besoin…

Sur Titres@vie d’Altaprofits, les dividendes sont réinvestis automatiquement sur les supports d’où ils proviennent (et non sur le fonds euros) :
   - Avantage : cela se fait a priori sans frottement (frais),
   - Inconvénient : comme c’est automatique, on ne maîtrise pas ici le prix de réinvestissement. A l’opposé d’un PEA par exemple, où lorsque le dividende d’une action qui est sur ses plus hauts annuels m’est versé, je ne m’empresse pas de le réinvestir immédiatement sur cette même action. Et pour annihiler le réinvestissement automatique des dividendes versés sur Titres@Vie, il faudrait en pratique faire un arbitrage, qui là supporte des frais non-négligeable.

J’ai reçu l’information moi aussi, j’imagine également que le prélèvement à la source ne sera pas récupérable.

Pour ma part le contrat a principalement été ouvert pour prendre date ou éventuellement pour l’achat de SIIC en cas de belles opportunités.
Pour le reste je vais attendre que mon PEA soit plein pour y débuter d’autres lignes soit pas avant quelques années !

Je pense que l’assureur essaye de ne pas trop en faire. A mon avis si ce genre de contrat se généralisait ou devenait trop avantageux, il serait rapidement requalifié en CTO par le gouvernement/bercy et toutes les AV risqueraient de se voir pénalisées. Actuellement j’ai l’impression qu’afin de compenser la fiscalité avantageuse par rapport au CTO, ils chargent le contrat en frais.

La demande doit être assez significative car j’ai aussi une de mes banques traditionnelles qui a introduit très récemment des "unités de compte actions" pour plus d’une centaine de titres de sociétés des grands indices, US compris.

Pour ce qui est de la "requalification en CTO" on peut toujours imaginer beaucoup de choses, mais il ne faut pas oublier que le titulaire du contrat d’AV n’est pas propriétaire des actions : c’est l’assureur qui a vis-à-vis de lui une créance de même montant. Il n’y aura pas de droit de vote, de convocation aux AG… Et je me demande bien ce qu’il peut advenir des DPS (prévus par certains pactes d’actionnaires) s’il y a une augmentation de capital.

Je pense également que le risque de requalification en compte-titres n’existe pas.

Une AV est régie par le code des assurances, c’est un produit assurantiel et ses caractéristiques propres (primes, créances sur l’assureur, mécanisme des rachats, arbitrages et non achat/ventes, présence d’un fonds en euros, etc.) sont suffisamment fortes pour que la confusion avec un compte-titres soit évitée, même si les supports sous-jacents peuvent converger.

Cela doit être BNPP : sa filiale assurance Cardif est à l’origine du contrat Cardif Elite.

Quand j’ai ouvert un compte, j’ai pu le faire avec 1000€ ; 3000€ c’était le minimum pour avoir des titres vifs. J’ai tout mis sur le fonds euros (pas très performant).
Je ne sais pas si les conditions ont changé, mais peut-être avez-vous lu le prospectus trop vite ?

J’espère que vous ne misez pas uniquement sur ce fait ! Si la mise initiale vous semble trop élevée, pourquoi ne pas attendre de voir s’ils ajoutent des titres US ?

InvestisseurHeureux a écrit :

Le seul inconvénient, est l’inefficience fiscale du compte titres par rapport à l’assurance-vie. Certains diront qu’il n’y a qu’à prendre des trackers et les mettre dans l’AV. Certes, mais cela n’offre pas la visibilité (en terme de rente via les dividendes) qu’offre un portefeuille dont vous avez la totale maîtrise, tel que celui de ce reporting.

Parmi les actions de votre portefeuille voici celles que le contrat de Swisslife permet:

BHP Billington
BP
Centrica
Deutsche Telecom
GlaxoSmithkline
Hsbc
IBM
Royal Dutch Shell
Standard Chartered
Wal-Mart

HCP

Cela n’est pas toute votre liste de titres mais cela peut aider pour la fiscalité .

Carpediem
Note ACPR conflit d’intérets : je distribue et suis moi-même assuré/souscripteur du contrat cité en lien.

Message édité par l’équipe de modération (02/11/2015 20h32) :
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