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Dataroma : suivre les achats des Super Investors

Suivre les meilleurs investisseurs : stratégies d'investissement inspirées des gérants value

Cette discussion porte sur l'utilisation de plateformes comme Dataroma pour identifier des opportunités d'investissement en suivant les portefeuilles de grands gérants value américains. Les membres échangent sur la méthode consistant à comparer le prix d'achat moyen estimé des actions (prix d'achat moyen) par ces gérants avec les cours actuels afin de trouver des valeurs sous-évaluées (décote).

Un débat s'engage sur l'interprétation du « Hold Price » de Dataroma. Certains participants précisent que ce prix ne reflète pas nécessairement le prix d'achat initial, mais plutôt la valorisation au moment de la publication du rapport trimestriel. Il est souligné qu'une simple comparaison avec ce prix ne constitue pas une stratégie d'investissement en soi et qu'il est essentiel de maintenir un esprit critique et de considérer d'autres facteurs (gestion du risque).

La discussion aborde ensuite la difficulté d'appliquer cette méthode aux marchés européens. L'absence d'obligation de publication des portefeuilles en Europe rend difficile l'accès à des données comparables. Des alternatives sont mentionnées, comme l'analyse personnelle de certains fonds, l'utilisation de plateformes proposant des informations sur certains gérants européens, ou la création de rapports consolidés à partir de données publiques de fonds, même si ceux-ci sont limités aux grandes capitalisations et comportent une inertie.

Concepts clés tels que l'analyse des portefeuilles de grands investisseurs, la recherche de sous-évaluation des actions, et la diversification sont mis en avant. Les arguments principaux tournent autour des avantages et des limites de l'utilisation de données publiques pour l'investissement, ainsi que de la difficulté d'appliquer les mêmes méthodes aux marchés américains et européens. Tendances notables incluent la recherche d'alternatives aux données de Dataroma pour le marché européen, et la prise de conscience des limites et des biais potentiels liés à l'analyse des portefeuilles des gérants.

Les participants mettent également l'accent sur l'importance de la validation indépendante des informations obtenues par ces méthodes. L'analyse des performances passées des gérants est aussi implicitement mentionnée comme un élément à considérer, même si cela n'est pas explicitement développé dans la discussion.


2    #1 13/02/2012 17h01

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Nous avons déjà évoqué le super site Dataroma, qui consolide les portefeuilles des meilleurs gérants value US.

Le site arrive aussi à déduire une sorte de prix d’achat moyen, en prenant le prix du dernier cours du trimestre auquel a eu lieu l’achat (les gérants déclarant leur portefeuille de manière officiel chaque trimestre).

Ainsi, sur cette page :
Portfolio holdings of Super Investors - DATAROMA

Nous pouvons voir que Microsoft est dans le portefeuille de 24 gérants value avec un prix d’achat moyen estimé à $25,59.

L’étape d’après est donc tout logiquement de comparer le PRU des meilleurs gérants avec les cours actuels, ce que j’ai fait ici :


Et enfin de calculer l’écart entre les deux et trier pour avoir la valeur qui décote le + par rapport au PRU des gérants.


Simple non ?

Pour garder une pertinence, je n’ai pris que les valeurs qui sont incluses dans 4 portefeuilles de gérants au moins.

J’obtiens une liste de 119 valeurs. Seules 12 valeurs cotent (mes données datent de la semaine dernière) en-dessous du PRU moyen estimé et encore, l’écart est faible.

Par contre, on peut voir que les gérants sont en +Value sur un bon nombre de valeurs, notamment Vulcan Materials (+50%), Morgan Stanley (+36%), Genworth Financial (+50%).

Si dans le futur je détecte des écarts sympas, je le ferai savoir sur le forum ou la newsletter. :-)

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#2 30/06/2012 10h12

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InvestisseurHeureux a écrit :

Si dans le futur je détecte des écarts sympas, je le ferai savoir sur le forum ou la newsletter. :-)

La "sélection des meilleurs gérants value américains" est depuis ce jour une nouvelle rubrique de la newsletter :
https://www.investisseurs-heureux.fr/ne … 0--24.html

Exemple :

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#3 30/06/2012 12h00

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ISTP

Il faut quand meme garder un esprit critique. Cette liste peut etre une des sources de travail.

Acheter moins cher que la moyenne des gerants ne peut pas etre une strategie en soi, sinon ca reviendrait a prendre le risque d’acheter que les investissements rates de gerants.

Neanmoins, je trouve cet ajout a la newletter tres interessant.

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#4 30/06/2012 12h03

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Je ne suis pas sûr d’avoir la même compréhension que vous au sujet de ce que vous appelez le "dataroma price" (ou "Hold Price" sur le site de dataroma).

Ils définissent le Hold Price par: ""Hold Price" is the term we use to indicate the price at which our Super Investors are happy to continue owning a security. It is the price of the security on the portfolio date (usually quarter end)"

Donc pour moi, il ne s’agit pas du prix d’achat moyen, mais de la valorisation marché de l’action au moment ou le rapport de gestion du gérant a été publié. Ce qui signifie que le prix d’achat pourrait être compètement différent.

D’ailleur, Dataroma précise: "It’s a reasonable indicator of a stock’s undervaluation at that price, otherwise it would have been sold. "

Donc, est-ce que quelque-chose m’échappe, ou peut-être y a-t-il le vrai prix d’achat moyen autre part sur leur site (mais je n’ai pas trouvé) ?

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#5 30/06/2012 13h31

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Attention cependant pour ConoccoPhilipps, la "décote" de -27 % est dû principalement au spinoff avec Phillips 66 le 30 avril 2012 : News Releases | ConocoPhillips

PI, Je suis long COP et j’ai vendu toutes les actions PSX distribuées.

Sinon IH, c’est Warren Buffett avec 2 t. C’est facile à retenir, tout est en double chez Warren : 2r, 2f et 2t


Investisseur Deep Value. Parrainage Binck
Ressources recommandées: Les daubasses|Old School Value|Graham Investor

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#6 30/06/2012 13h52

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ToutVaBien a écrit :

D’ailleur, Dataroma précise: "It’s a reasonable indicator of a stock’s undervaluation at that price, otherwise it would have been sold. "

Donc, est-ce que quelque-chose m’échappe, ou peut-être y a-t-il le vrai prix d’achat moyen autre part sur leur site (mais je n’ai pas trouvé) ?

Non, c’est vous qui avez raison. Je vais changer la formulation.

HuntR a écrit :

Attention cependant pour ConoccoPhilipps, la "décote" de -27 % est dû principalement au spinoff avec Phillips 66 le 30 avril 2012 : News Releases | ConocoPhillips
Merci pour la précision !

Je fais tjs l’erreur sur Buffett… On me le rapproche à chaque newsletter… :-)

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#8 30/06/2012 18h28

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Bonjour,
Je regarde les 2 sites gurufocus et dataroma et je ne trouve pas dans les portefeuilles de Warren B. les acquisitions des titres Tesco. Me trompe-je ?
Merci

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#9 30/06/2012 18h31

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Ces sites gèrent "mal" les achats sur les places de marché étrangères.

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#10 31/08/2013 23h21

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Bonjour,

Ce genre de liste existe t’elle pour les actions européennes?

N’y a t"il pas de grands investisseurs value européens?

merci!

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#11 03/07/2014 08h13

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J’ai cherché également pour l’Europe mais sans succès.
Avez vous trouver de votre coté ?

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#13 03/07/2014 13h15

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Les hedge funds et fonds U.S. ont l’obligation de publier leur positions tous les trimestres. Les infos disponibles alimentent les sites tels que gurufocus, dataroma, marketfolly, valuewalk, etc.

En Europe, il n’y a pas de telles obligations, donc les hedge funds et fonds se font plus discrets.

Si on prends, par exemple, le Britannique Guy Spier (www.aquamarinefund.com), il n’y a pas plus discret. Et pourtant, il est un "value investor" de réputation mondiale.

Il y a tout de même les Belges de Value Square, les Britanniques de Montanaro et Ennismore, et les Américains comme Gabelli, Royce, Wisdom Tree, et Lazard qui publient leur portefeuilles bourrées d’entreprises européennes. Certaines valeurs sont de vrai pépites!

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#14 30/10/2023 06h35

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Bonjour,

Savez vous si l’équivalent du Datorama existe pour les meilleurs gérants / investisseurs sur les valeurs européennes ?

Dans une file que je ne retrouve pas, l’avisé Scipion avait publié son propre suivi à partir de fonds growth. Mais je crois que c’était le fruit de son labeur personnel, pas la récupération d’informations issues d’un site public.

Dans le contexte actuel d’un marché US encore cher et de valeurs européennes meilleure marché (en comparaison avec les moyennes historiques de PER), ce serait intéressant. En attendant l’impact de la crise immobilière de bureaux US sur cette économie.

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#15 30/10/2023 10h30

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Je n’ai jamais trouvé.

C’est pour ça que j’ai créé le rapport gérants.

Il analyse les 20 premières positions d’une centaine de fonds US mondiaux bien classés par Morningstar, et consolide dans un reporting toutes les positions, dont sur les actions européennes.

L’inconvénient est qu’il y a une inertie et que c’est limité aux grosses capitalisations.

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