Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.
1 #376 03/07/2014 18h17
- simlyon
- Membre (2011)
- Réputation : -3
simlyon a écrit :
Etude de marché sur Lyon. En esperant que cela aidera d’autres
Pour avoir fait tour des banques, voici les banques qui peuvent être intéressantes:
- BPE sur le produit epargne fonciere (credit sur 25 ans). Les autres scpis sont mauvaise (francaise AM)
- Axa banque finance du pfo2, primopierre (credit sur 20 ans)
- CA finance du edissimo (credit 15 ans)
- LCL, finance du rivoli (credit 15 ans)
- HSBC finance du elysee pierre (credit 20 ans)
- Bred et cie finance fructiregions, fructipierre (credit sur 15 ans)
- Barclays finance des bonnes scpis Laffitte Pierre, … (credit sur 20 ans)
- Credit mutuel / CIC finance leurs propres scpis avec augmentation de capital en cours (credit sur 20 ans)
Blacklist (mauvaise scpi donc perte de temps):
- Banque postale avec ciloger
- BNP Paris bas
- Caisse d’epargne avec ciloger
- Societe generale
- Allianz avec Allianz Pierre
La seule qui finance toutes les scpis
- Credit foncier
- Boursorama
Elles ne financement pas:
- BPI
- Banque cantole de geneve
- Banque palatine
En cours:
- Banque rhone alpes
- groupama banque
Axa banque = ne fait pas de scpi
BNP paris = si inferieur a 75e c’est 9 ans sinon 15 ans - scpi maison
Crédit Agricole = 15 ans - scpi maison
Crédit Foncier = 25 ans le top mais pointilleux
Societe générale - 15 ans - scpi maison
Caisse d’epargne - credit professionnel hors de prix ! - scpi maison
BPCE - 15 Ans - scpi maison
LCL - 15 ans - scpi maison
Allianz 15 ans - Scpi maison
HSBC - 10% d’apport pour elysee pierre uniquement
De facon général, j’ai le sentiment que les banques financent de moins en moins les scpis …
Est ce que quelqu’un sait pour boursorama ?
Hors ligne
#377 11/07/2014 17h53
- marcus
- Membre (2012)
- Réputation : 1
Bonjour,
Voici mon petit retour, je suis allé voir la banque de l’écureuil dans la région lyonnaise. résultat pas de crédit immo à moins de 75K€ pour des SCPI, en revanche ils acceptent de passer par un crédit à la consommation pour un montant plus modeste. Par contre, bien sur je n’ai le droit que de choisir dans le catalogue CILOGER.
"Le succès c’est d’aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme."
Winston Churchill
Hors ligne
1 #378 12/07/2014 02h41
- Shargaht
- Membre (2013)
- Réputation : 2
Bonjour à tous.
Je me permets de faire une petite mise à jour des conditions que je propose actuellement à mes clients :
- 3,20% sur 15 ans amortissable à taux fixe
- assurance déléguée
- 300e de frais de dossier
- toutes les bonnes SCPI du marché sont disponibles
- pas d’apport ni nantissement d’épargne nécessaire (le collatéral est les parts de SCPI elles mêmes)
- pas de limite de montant (dans la limite d’un endettement raisonnable bien entendu)
- frais de nantissement supportés par l’organisme prêteur
- finance les non-résidents fiscaux
J’ai pour habitude d’effectuer un montage à échéances trimestrielles afin de simplifier la gestion. Dans ce cas les échéances sont prélevées les 5 février, 5 mai, 5 août, 5 novembre afin de matcher avec le paiement des loyers. Je prévois aussi, dans 99% des cas, un diffèré d’amortissement de 6 mois qui permet de commencer le remboursement une fois avoir perçu les premiers loyers.
Cela augmente un peu le TAEG mais simplifie grandement la gestion des flux de trésorerie.
Bien à vous,
Conseil personnalisé, recherche de financement, fiscalité internationale.
Hors ligne
#379 12/07/2014 06h59
- Lavande63
- Membre (2011)
- Réputation : 4
Bonjour,
Après presque un an de recherche d’un studio afin d’investir … rien trouvé d’intéressant qu’un rendement net de 3% ,les risques d’impayés et les contraintes de la gestion en direct.
J’ai regardé les perp et autres produits de retraite ( déjà 45 ans ! ) pas terrible
Alors je me dirige vers les scpi a crédit pour 50 k
Mon profil actuel
Propriétaire de ma résidence principale reste un crédit de 160 e/mois pendant 9 ans
Revenus du foyer 65 k et un tmi de 14 %
Un portif boursier de 75 k
Un pel de 50 k
Livrets 8 k
3 assurances-vie pour 12 k
Une scpi pour le bon rendement et l’absence de contrainte de gestion
A crédit : pour les taux d’emprunt très bas
j’ai pris un rdv chez le conseiller du crédit agricole
j’ai contacté sicavonline, je dois être contacté par un commercial de ma région
et aussi contacté le crédit foncier
enfin je vais appeler primalliance
Si quelqu’un des conseils ou une expérience , je suis preneur.
Bien cordialement à tous
Hors ligne
#380 20/07/2014 12h18
- saintout
- Membre (2011)
- Réputation : 14
Bonjour,
.
Si tu vas au Crédit Agricole (grand Sud Est: Lyon - Nice - Marseille - Montpellier …),
.
Ne prends pas: Edissimo ou l’Oustal des Aveyronnais
.
Demande plutôt: UNIDELTA (augmentation de capital en cours à 1250 €)
Hors ligne
#381 20/07/2014 16h56
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
@saintout : Quels argument avez-vous pour donner un tel conseil ?
Je n’ai pas trouvé les bilans annuels et bulletins trimestriels de cette SCPI (UNIDELTA), ni même ses statuts, sur internet. Où dois-je chercher ?
Quand j’observe une telle "transparence", j’ai tous les voyants qui passent au rouge.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#382 20/07/2014 18h10
- goiz
- Exclu définitivement
- Réputation : 13
SA DELTAGER à MONTPELLIER (34000), tous les documents sur SOCIETE.COM (378684914)
ca me titille, j hesite à lacher 20€…
Hors ligne
#383 20/07/2014 21h24
- carpediem
- Membre (2012)
Top 50 Vivre rentier
Top 10 Invest. Exotiques
Top 50 Entreprendre
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 280
@ Lavande63
Vous n’indiquez pas le montant mensuel que vous souhaitez allouer au remboursement du prêt ni sa durée.
Une piste serait de mixer achat en pleine propriété et en nue propriété afin que les loyers perçus par la PP soient gommés par les intérêts pendant que la NP se valorisera en PP sans impôts.
Carpediem
«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET
Hors ligne
#384 21/07/2014 11h21
- Wow
- Membre (2014)
- Réputation : 18
saintout a écrit :
Bonjour,
.
Si tu vas au Crédit Agricole (grand Sud Est: Lyon - Nice - Marseille - Montpellier …),
.
Ne prends pas: Edissimo ou l’Oustal des Aveyronnais
.
Demande plutôt: UNIDELTA (augmentation de capital en cours à 1250 €)
Unidelta: l’arme ultime des conseillers CA quand ils n’arrivent pas à convaincre le client de prendre leur (autres) SCPI maison
Hors ligne
#385 21/07/2014 19h23
- saintout
- Membre (2011)
- Réputation : 14
@GBL
Bonsoir,
Je ne suis ni un CGP, ni un conseiller C.A,
ni un membre de DELTAGER: la société de gestion de la SCPI UNIDELTA
Je suis un simple porteur de parts qui a acheté à crédit, avant la hausse
de ces 3 dernières années et qui a toujours donc un rendement élevé.
Il est clair que le rendement sera moindre pour les nouveaux souscripteurs
de plus, il y a 5 mois de carence pour les nouvelles parts.
La SCPI UNIDELTA n’est pas gérée par AMUNDI, mais par la société DELTAGER:
- petite structure légère basée à Montpellier
- filiale des 6 caisses régionales du Crédit Agricole du grand Sud Est:
Alpes Provence, Centre Est, Languedoc, Provence Cote d’Azur, Sud Rhone Alpes, Savoie
- qui n’a pas besoin de publicité, ni de site internet pour commercialiser la SCPI UNIDELTA
- loue principalement des bureaux dans le Sud Est (pas en Ile de France)
quelques boutiques à Cannes.
- Clients: Institutionnels, Sociétés connues, divers.
Je joins quelques chiffres que j’ai compilé
J’ESSAIE DESESPEREMENT D’AJOUTER UNE PHOTO
Hors ligne
#386 21/07/2014 19h36
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
Entre "n’a pas besoin de publicité, ni de site internet pour commercialiser" (évidemment, avec les agence de 6 CRCAM, ça doit se commercialiser un peu tout seul) et "ne rend pas accessible à tout le monde sur internet ses statuts, rapports annuels, bulletins trimestriels, etc." (faire une site internet basique permettant de télécharger ces infos est à la portée de n’importe quel informaticien", il y a une GRANDE différence.
Est-ce que Deltager fourni ces documents sur simple demande par email ?
Je n’investirai jamais dans une SCPI sans avoir au préalable au accès à ces documents (et celui qui vendrait des parts de SCPI sans fournir ces documents ferait une grosse faute, défaut de conseil).
Je préférerai de loin que ces documents soit en large accès, pour pouvoir échanger mon opinion avec celles d’autres les ayant lu.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#387 21/07/2014 20h11
- saintout
- Membre (2011)
- Réputation : 14
Je ne veux convaincre personne,
en tant que porteurs de parts, je reçois les bulletins trimestriels et le rapport annuel.
Deltager est une très petite société et c’est pour ça qu’elle est meilleure qu’AMUNDI
et qu’elle n’est pas "internetisé".
La transparence pour les nouveaux entrants laisse une peu à désirer à l’époque d’internet.
Par contre, j’ai essayé de mettre une photo (sans succès, ah internet !) d’un fichier Excel qui résume (par année) le dividende, le RAN, le nombre de parts, je devrais y rajouter les taux de vacances
Comment faire apparaitre une photo à la suite de ce texte ?
Hors ligne
#388 21/07/2014 20h16
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
Pour insérer une image : En écrivant votre message, il faut d’abord cliquer sur "envoyer une image", cliquer sur parcourir et indiquer le fichier où se trouve l’image à insérer, puis cliquer sur "envoyer", et enfin copier le lien sur le site qui correspondra à l’image, puis simplement insérer ce lien dans le texte de votre message.
Pouvez-vous préciser une adresse email pour contacter Deltager (je suppose qu’ils ont des @email), ou à défaut un n° de téléphone ? (Vous ne vendez pas cette SCPI, mais moi je souhaite obtenir des infos quand même )
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
1 #389 21/07/2014 20h48
- saintout
- Membre (2011)
- Réputation : 14
https://www.investisseurs-heureux.fr/up … nt-ran.jpg
Voila enfin ma compilation sur UNIDELTA:
Avec Google, j’ai trouvé:
email: [email protected] mais je ne suis pas sur
téléphone: 04 67 13 65 80 <---- ce doit être OK
pour ce qui me concerne je passe par mon conseiller, il ne sait pas, alors je lui explique.
Dernière modification par saintout (22/07/2014 08h40)
Hors ligne
#390 21/07/2014 21h09
- goiz
- Exclu définitivement
- Réputation : 13
Merci!
En 2012, pourquoi la distribution d un div exceptionnel (semblant provenir du RAN selon votre tableau) ? Est-ce l’histoire du bénéfice reportable dix ans ?
auriez vous d autres données simples telles que le TOF moyen sur qq années, les valeurs actuelles de realisation/reconstitution par part, … ?
c est vrai que c est assez hallucinant de ne rien trouver dessus sur le net ; ci dessous 2 liens pas trop recents mais qui permettent de connaitre un peu la typologie de la bete :
27/04/2013 :
La SCPI Unidelta augmente son capital | Pierrepapier.fr
30/06/2014 :
Augmentation de capital de la SCPI Unidelta - Primaliance
5 mois pour l entrée en jouissance, c est ….long !
Dernière modification par goiz (21/07/2014 21h40)
Hors ligne
1 #391 22/07/2014 09h00
- saintout
- Membre (2011)
- Réputation : 14
1) Il y a la même erreur dans les 2 articles des 2 liens ci-dessus:
"Elle présente un patrimoine concentré sur les bureaux en région parisienne. L’année dernière, cependant, lors de son assemblée générale il a été décidé « un équilibrage » du patrimoine afin de « donner aux associés une plus grande sécurité en matière de revenus"
Seulement 1% du patrimoine est situé en région parisienne.
2) En 2012, Le dividende normal était de 75 € auquel ont été ajoutés 18.75 € pris sur le RAN
En effet la SCPI a voulu rendre aux associés ce qui avait été accumulé les années précédentes
(2007 à 2012 SCPI fermée) avant de procéder à l’augmentation de capital 2013, puis 2014
https://www.investisseurs-heureux.fr/up … s-2013.jpg
3) TOF annuel moyen et TOF dernier trimestre de l’année
moyen dernier trimestre de l’année
2008 97.86 % 98.10 %
2009 96.42 % 93.53 %
2010 91.05 % 92.74 %
2011 91.96 % 90.55 %
2012 92.18 % 92.44 %
2013 93.10 % 93.41 %
4) Valeurs
969.43 Valeur Comptable
1086.14 Valeur de réalisation
1238.67 Valeur de reconstitution
1250.00 Prix de souscription
5) Marché secondaire
Nb de parts
Euros échangées
2014 01 1148 € x 1.102 = 1265,10 101
2014 02 1152 € x 1.102 = 1269.50 262
2014 03 1155 € x 1.102 = 1272.81 375
2014 04 1162 € x 1.102 = 1280.52 163
2014 05 1170 € x 1.102 = 1289.34 154
2014 06 1160 € x 1.102 = 1278.32 251
Dernière modification par saintout (22/07/2014 18h55)
Hors ligne
#392 22/07/2014 10h38
- goiz
- Exclu définitivement
- Réputation : 13
Merci d avoir corrigé les erreurs, comme quoi il faut toujours verifier les infos à la source …
J’apprecie la distribution du RAN avant l AK.
A la vue de ces premiers éléments, j aimerais m y interesser plus en profondeur, Je demanderai les docs plus tard.
PS : Peut-etre un modérateur pourrait-il déplacer cette discussion dans une file dédiée à unidelta ?
Hors ligne
#393 27/08/2014 11h20
- mercators
- Membre (2012)
Top 50 Monétaire - Réputation : 34
Bonjour à tous,
à mon tour de vous solliciter concernant mon projet de SCPI. Afin de tenter d’équilibrer un peu mon patrimoine, trés orienté action ( je suis allergique à l’immobilier locatif en direct ).
La proposition reçue de mon courtier est la suivante.
75K€
3,05 % sur 20 ans ou 2,85% sur 15 ans. Assurance 0,25 %
Les SCPI proposées sont Epargne Fonciére 45K€ et Foncia Pierre rendement 30K€. Je souhaite diversifier en bureau et boutique.
Différe de 5 mois.
frais de dossier 750€
Caution credit logement 1450€ ( en partie remboursé dans 20 ans….)
Concernant la partie impot, intéret pour mon patrimoine, renta…… je suis au point donc pas utile de vous ennuyer avec cela
J’ai bien sur lu les quelques centaines de pages consacrées aux SCPI sur le site, c’est d’ailleurs cela qui m’a incité à m’y intérresser. Mais ceci étant ma premiére opé sur ce genre de produits je souhaite connaitre l’avis éclairé des spécialistes de ces produits sur le montage du crédit et sur la qualité des SCPI.
Merci par avance.
Hors ligne
#394 27/08/2014 12h01
- simlyon
- Membre (2011)
- Réputation : -3
bonjour,
quel etablissement bancaire ?
cela semble pas mal en terme de couplage
vu les conditions prennent la délai la plus longue.
Si vous nous dites l’établissement, on pourra vous dire ce que vous pouvez négocier en plus
Cordialement,
simlyon
Hors ligne
#395 27/08/2014 12h13
- mercators
- Membre (2012)
Top 50 Monétaire - Réputation : 34
Il s’agit du credit Foncier via Primaliance.
cordialement
Hors ligne
#396 27/08/2014 15h38
- simlyon
- Membre (2011)
- Réputation : -3
ok mais demander:
- différé de 5 mois, le différé pemet de sortir de grosses sommes sans revenus en face les 5 premiers mois
- par défaut, il est possible de modifier au bout d’un an pour 25 ans, ne pas hésiter à le faire pour limiter l’effort d’épargne et réduire l’endettement.
Hors ligne
#397 27/08/2014 16h59
- mercators
- Membre (2012)
Top 50 Monétaire - Réputation : 34
Oui le différé de 5 mois est déja dans l’accord.
Pour les 25 ans c’est intérressant mais dans mon cas cela va me mener un peu loin dans l’age.
Hors ligne
#398 27/08/2014 17h40
- Wow
- Membre (2014)
- Réputation : 18
Bonjour,
@mercators: demandez la gratuité du frais de dossier, avec votre profil vous devriez l’obtenir sans problème.
Pour la durée du crédit: stéphane a détaillé dans un poste comment optimiser l’opération avec un crédit de 20 ans (je n’ai pas trouvé le lien mais je suppose que vous l’avez lu).
Pour les SCPI choisies: je ne suis pas fan de l’Epargne Foncière dans la mesure où vous avez le choix, pourquoi ne pas jeter un œil sur PFO2, Immorente…
D’une manière générale: chez Primaliance, le parrainage est bénéfique pour les 2 parties (parrain/filleul), donc n’hésitez pas de passer par votre connaissance/un membre du forum à la place du contact directe.
Hors ligne
#399 05/09/2014 08h29
- PierreP
- Membre (2013)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 83
Bonjour à tous,
La BCE baisse son principal taux directeur à 0,05%…
Cette action a-t-elle habituellement un effet sur les taux des crédits immobiliers (à 15 ou 20 ans) pratiqués par no établissements bancaires ?
Cet éventuel effet est-il quasi-immédiat ? Uniquement si ce taux est maintenu par la BCE pendant plusieurs mois ?
Merci pour vos avis…
Pierre ––– Parrainage : yomoni, wesave, casden, boursorama, fortuneo… Il suffit de m'adresser un message…
Hors ligne
#400 05/09/2014 08h36
- simlyon
- Membre (2011)
- Réputation : -3
Cela met tjs un peu de temps
On etait a combien avant en terme de taux directeur ?
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “scpi à crédit : est-ce devenu mission impossible pour trouver un financement ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
38 | 17 792 | 17/01/2021 19h26 par Sisco2117 | |
8 | 3 867 | 18/04/2014 08h15 par goiz | |
9 | 3 400 | 06/05/2015 07h47 par pierre007 | |
22 | 4 617 | 08/08/2014 19h57 par bnose | |
9 | 3 072 | 18/08/2014 12h15 par Jloup | |
19 | 11 620 | 31/10/2012 16h07 par MeilleureSCPIcom | |
35 | 7 547 | 18/05/2019 09h06 par Franck059 |