#151 09/08/2014 17h36
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
Ben a priori ca serait obligatoire … d’après les messages en page 1 ou 2
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Interactive Brokers : analyse d'une discussion sur son utilisation et ses implications fiscales
Cette discussion, s'étalant sur plusieurs années, porte sur l'utilisation d'Interactive Brokers (IB) comme courtier en ligne, en soulignant les aspects pratiques et fiscaux liés à son emploi. Les membres partagent leurs expériences, conseils et points de vigilance concernant divers aspects de la plateforme, de son interface à la gestion des dividendes et de la fiscalité.
Un thème central est la complexité de l'interface d'IB, certains la trouvant difficile à appréhender, notamment pour les débutants. Cependant, d'autres participants soulignent la puissance et la personnalisation offertes par l'outil, notamment le mode Mosaic de la plateforme TWS, qui permet une adaptation complète aux besoins de l'utilisateur. La gestion des ordres, y compris la gestion de marge et l'utilisation de différentes stratégies d'ordres (limites, marché) ainsi que les tarifs de courtage, font également l'objet de nombreux échanges, avec des discussions sur le plan tarifaire Tiered et ses implications sur les frais. Les participants mettent en lumière l'importance de bien comprendre les différentes options et de les utiliser à bon escient pour optimiser les coûts.
Un point crucial abordé est la gestion de la fiscalité. Les membres discutent des difficultés liées au calcul de l'impôt sur le revenu (IR), des prélèvements sociaux et des plus-values, notamment en ce qui concerne les dividendes et les revenus de sources étrangères. La nécessité de déclarer soi-même les revenus, ainsi que les difficultés de calcul du prix d'achat moyen (PRU), sont largement soulignées. L'absence d'IFU (Imprimé Fiscal Unique) par IB est un point de discorde : il est question des solutions alternatives de calcul, de la charge de la preuve pour le contribuable en cas de contrôle et de l'importance d'une déclaration rigoureuse. Des aspects spécifiques liés à la réglementation américaine et au prélèvement à la source sont aussi abordés, avec une discussion sur le formulaire W8 et la conformité au CRS (Common Reporting Standard). La gestion du risque de change est mentionnée dans le contexte des opérations sur les marchés internationaux, notamment en ce qui concerne les transferts de fonds et la gestion des positions en devises multiples.
Enfin, la discussion évoque des aspects techniques plus avancés, comme l'utilisation des API d'IB pour intégrer les données dans des outils de gestion de portefeuille tels que xlsPortfolio, et l'interprétation des données d'activité mensuelles publiées par IB pour identifier des signaux potentiels sur les marchés. L'utilisation de la marge est un sujet important, avec des discussions sur les risques associés, les exigences de marge, et l'impact sur les frais et les retraits. La question de la couverture des dépôts et les différents mécanismes de garantie (SIPC, FDIC) est également abordée.
Des questions concernant le Brexit, le statut d'investisseur professionnel, la gestion de l'héritage des comptes et l'ouverture d'un PEA auprès d'IB sont également traitées, illustrant l'évolution de la réglementation et de ses implications sur l'utilisation de la plateforme au fil du temps.
Ben a priori ca serait obligatoire … d’après les messages en page 1 ou 2
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2778-DIV plutôt.
Pour ma part, je suis chez IB, fiscalement français, mais avec un revenu fiscal non suffisant ce qui permet d’être automatiquement dispensé du prélèvement à 24% (revenu étrangers). Reste les prélèvements sociaux, mais je ne comprend pas si la condition précédente me dispense aussi ou pas. De plus, je ne vois pas comment payer l’un sans l’autre.
Si quelqu’un est dans ce cas, je suis preneur de quoi faire.
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Je ne cherche pas à frauder mais une déclaration complète une fois par an je trouve ca totalement suffisant. Pourquoi pas une déclaration d’impôt toutes les six heures ?
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roudoudou a écrit :
Ben a priori ca serait obligatoire … d’après les messages en page 1 ou 2
Oui c’est obligatoire
Déclaration 2778 DIV à faire ainsi que paiement au plus tard le 15 du mois suivant le paiement des revenus
A faire par le contribuable auprès du service des impôts de son domicile
Non respect des obligations déclaratives et de paiement:
Intérêt de retard et:
10% de majoration en l’absence de mise en demeure ou dans les 30 jours suivant la réception de la mise en demeure
40% de majoration près 30 jours
A ne pas négliger donc …
Source : Lefèvre fiscal
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Merci TSSM
Et si on part en congés …?
Moyen de déclarer et payer en ligne ?
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Je pense surtout qu’il faut une aide à plein temps pour toute cette paperasse !
Pour déclaration en ligne, je pense pas
Mais, Virement obligatoire au delà de 1500e
Donc j’imagine que vous pouvez le faire pour moins. Si le paiement arrive à temps, c’est déjà ça
Le mieux est de demander à votre SIP
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ok thanks - je suis d’accord c’est d’une complexité à faire peur !
Après qques recherches il apparait que :
- L’acompte est de 21% pour les dividendes (24% c’est pour les intérêts)
- Pour les dividendes on peut en être dispensé si on a un revenu fiscal de référence de moins de 50kE pour un célib et 75k pour un couple (Il semble que pour les intérêts ces chiffrent soient de 25k et 50K) : qqun peut confirmer car plusieurs versions se baladent partout sur le net ?
- Question subsidiaire un peu HS mais qui en aideront pas mal ici je pense :
Si on perçoit moins de 2000 euros d’intérêt dans le foyer fiscal on peut demander à ce que les 24% perçus soient libératoires ? (dans le poste interet on entend bien interet de livret ET interets d’oblig, fixed income ?) Mais je vais plus loin et pour calculer ce plafond de 2000 exclut on les interets touchés au sein des AV,PEL, Livret A… (cad tout ce qui est support avec exemption fiscale) ?
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J’ai repris mon Lefebvre …
Pour revenu fixe, c’est effectivement 25 et 50
Pour dividende, c’est 50 et 75
Vos taux sont corrects
Obligation c’est un revenu fixe
Il existe un régime optionnel pour les intérêts ne dépassant pas 2000e
Taux forfaitaire de 24%
L’option est exercée lors du dépôt de la déclaration des revenus perçus au titre de la même année
Produits exonérés d’impôt n’entre pas dans le seuil
De même revenus soumis prélèvement forfaitaire libératoire (av et 3 autres)
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Merci Tssm :-)
On ne le redira jamais assez en France on crée une taxe et les exonérations qui vont avec.
C’est débile dans l’absolu d’avoir créé une imposition supplémentaire avec un seuil si c’est pour sortir du calcul tous les livrets réglementés, après tant mieux pour moi et tous les autres.
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Bonjour,
la Déclaration 2778 DIV n’est paut-être pas suffisante, en effet elle ne prend en compte que les dividendes versés à l’étranger, il faut penser au(x) compte(x) ouvert à l’étranger….
Si le compte est ouvert dans un établissement étranger il y a obligation de déclarer ce dernier avec
la Déclaration 3916 Il faut aussi regarder la Déclaration 2047 .
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Attention à ceci :
"Lorsque le paiement est effectué par virement à la Banque de France, les frais bancaires sont à la charge du redevable (ou du déclarant dans le cadre d’un mandat). Le montant du virement doit couvrir à la fois l’impôt calculé sur la déclaration n° 2778 et les frais de virement"
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Miguel a écrit :
Edit : je crois comprendre que c’est le close all machin non based currency ?
Je vous prie de bien vouloir m’excuser, mais je ne crois pas que je comprenne ce a quoi vous faites allusion.
Thanks, et oui je voulais dire "close all non currency based balances"
Dernière modification par roudoudou (12/08/2014 18h29)
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Bonjour,
Je cherche à passer un ordre d’achat sur Tesco, dans des petits volumes pour me faire la main. TSCO:LN est à 243 GBp. Si je rentre 10 unités avec un ordre limite à 244, le montant investi est de 24 pounds, soit 30 €.
Comment fonctionne les GBp sur Interactive Brokers, est-ce spécifique à IB? Est-ce que je multiplie la quantité par 100?
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Pour compléter ce n’est pas spécifique à IB chez binck les cours sont aussi en pence
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J’ai aussi eu la même frayeur la première fois que j’ai acheté un stock anglais sur IB et effectivement sur le LSE, les prix sont pence ( centime du pound ).
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Désolé pour la question de débutant, et merci pour vos réponses rapides !
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Sur IB d’ailleurs je crois que certains d’entre vous pratiquent la vente d’options OTM pour booster un peu le rendement du ptf, si (par malheur) vous êtes exercé par ex vente de put, que se passe t il ?
- Vous prenez directement Strike - Spot *qté en moins value ?
- Vous devenez acheteur de titres au niveau du strike donc vous vous retrouvez avec la qté de titres prix de revient niveau de strike ?
Merci d’avance
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Roudoudou,
Ça ne vous prendrait pas plus de temps d’utiliser des mots complets au lieu d’utiliser des abréviations anglaises.
Pensez un peu a ceux qui débutent.
vente d’option OTM
…/…"booster" un peu le rendement du ptf,
Si (par malheur) vous êtes exercé par ex vente de put, que se passe t il ?
Le malheur c’est qu’une personne comme vous, qui utilise des abréviations de langue anglaise,
ne sache pas que si lorsque votre option vente de PUT est exercée
votre compte est automatiquement débité du "strike" (prix d’exercice) multiplié par le nombre de lots ,
fois 100.
et dans le cas d’une vente de CALL, si votre option de vente est exercée,
votre compte est automatiquement assigné et les titres sont livrés.
Si vous ne possédez pas les titres, ceux-ci sont achetés automatiquement, par le débit de votre compte a un cours probablement nettement supérieur, afin d’être livré a l’acheteur de votre vente de "CALL".
PS : il est totalement inutile de reproduire l’intégralité de mon message
pour justifier votre utilisation d’un terme approximatif .
Je fais référence a "close all machin non based currency", Explication pour ceux qui lisent cette file.
rajout a 1:44 PM merci de votre :"derniere modification" réduction de la citation sur le post #162
Dernière modification par Miguel (12/08/2014 21h44)
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Hello Miguel,
Merci de votre retour (mais que par ailleurs je trouve un peu dérangeant sur la forme car plutôt éloigné de l’esprit de la charte) et je ne le comprends pas sur le vente de PUT, car :
- Vous êtes vendeur de PUT, en face vous avez un acheteur de PUT qui exerce son droit de vente des titres au strike (si cours < strike), donc pourquoi n’êtes vous pas obligé d’acheter les titres qu’il vend au prix du strike (on s’entend, sur IB) ?
Ce que je comprends mieux sur la vente de CALL :
Si vous êtes vendeur d’un call, en effet, vous vous engagez à vendre des titres à l’acheteur au prix du call s’il est exercé, donc vous devez acheter les titres sur le marché au prix du marché pour lui livrer.
Pourquoi y aurait il une asymétrie ?
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est ce que les PUT/CALL sur IB sont de types Européens ou Américains ?
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Sur les actions : américain, sur les indices (ex : CAC40) : européen.
ajout : vous trouverez cette info dans le module "option trader" pour chaque option. A vérifier avant, c’est mieux
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roudoudou a écrit :
Sur IB d’ailleurs je crois que certains d’entre vous pratiquent la vente d’options OTM pour booster un peu le rendement du ptf, si (par malheur) vous êtes exercé par ex vente de put, que se passe t il ?
- Vous prenez directement Strike - Spot *qté en moins value ?
- Vous devenez acheteur de titres au niveau du strike donc vous vous retrouvez avec la qté de titres prix de revient niveau de strike ?
Merci d’avance
Option 2, par contre votre PRU n’est pas automatiquement ajuste, vous devez le faire manuellement.
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ZeBonder a écrit :
est ce que les PUT/CALL sur IB sont de types Européens ou Américains ?
Zebonder,
Au USA les Options sont de type Américain. (ça va de soit, aurait dit Brassens)
En France les options sont de type américain, ce depuis la Création du MONEP en 1987. ,<---cliquer sur le lien
je n’ai pas trouvé de lien en français.
Il s’agit donc d’options négociables a tout moment, jusqu’a l’ échéance.
ajout a 12:13
Note d information du MONEP - Interactive Brokers
www.interactivebrokers.com/…/mon … ure….
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Jul 4, 2000 - Le MONEP est un marché réglementé d’instruments financiers à terme … son intermédiaire un exemplaire de la présente note d’information …
Dernière modification par Miguel (12/08/2014 21h34)
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RatRacer a écrit :
Option 2, par contre votre PRU n’est pas automatiquement ajuste, vous devez le faire manuellement.
merci, ca me semble plus logique.
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