Débutant sur les marchés obligataires, débutant en obligations…

S’il faut appeler pour en acheter, j’imagine qu’il faut être sur place sinon tout sera compliqué, que ce soit pour envoyer des fonds, recevoir les coupons …

Comment se fait-il que le coupon distribué pour des financières notées AAA soit beaucoup plus élevé que pour des entreprises d’autre secteur d’activité ayant des notes nettement moins bonnes ? le montant du coupon étant sensé rémunérer le risque.
En théorie, plus la note est mauvaise, plus le risque devrait être rémunéré ?
Sélection | OBLIS

Donnez-nous des exemples parce que les seuls cas ou une AAA donne des coupons importants c’est soit pour des obligations perpétuelles, soit pour des devises comme le BRL/ZAR …

Le AAA reflète uniquement le risque de credit de l’émetteur

Un taux démission dune obligation est calculée, pour simplifier, à partir d’un taux de base, taux souverain du pays  de la devise de lemprunt, sur la durée de l’emprunt, majorée/minorée d’une marge démission

Chaque pays ayant des politiques monétaires différentes et une courbe de taux differente, unmême émetteur AAA, EIB  par exemple (celui que vous citez), peut emprunter sur une même durée de 5ans à0,5% en EUR, 1% en USD, 4% en AUD, 5% en NZD, 8% en IDR, 10% en BRL… (Exemple de taux approximatif mais respectant l’ordre de grandeur)

Le risque de change existe si vous investissez dans une devise différente de votre monnaie de reporting et n’a donc rien à voir avec le risque de crédit inhérent à l’émetteur

Bluegrass a écrit :

Par exemple:
European Investment Bank 10,5% 21/12/2017 BRL | OBLIS
Noté AAA et coupon à 10,5%.
Le risque est donc sur la devise ?
Dans ce cas, pourquoi le AAA ?

AAA veut juste dire que l’émetteur est une entreprise solide et qu’elle ne fera sans doute pas faillite.

Bonjour Chlorate

Pour moi les short duration ne payent pas assez - Tssm va surement me contredire!

Mon target c’est un "bon" coupon avec un très bon upside.
Je n’ai achete de nouvelles émissions que rarement - et dernièrement en euros seulement - AF et RWE- ue j’espère vendre dans 6 a 12 mois avec une bonne PV

Le marche secondaire offre des opportunités de coupon bien plus eleves et de PV importantes. J’ai un règle simple: si ma PV approche 20% je commence a chercher un remplacement..
Exceptionnellement j’ai vendu 2 obligations dans les 3 mois de l’achat (Abengoa) car bonne PV pour une obligation notee B
Normalement je les garde 6 mois au minimum, 1 an max …mais je viens juste de vendre des Buenos Aires que j’avais achete sous 78 il y a plus de 2 ans car a 106 le rendement de 9.8% je pouvais l’avoir ailleurs - justement par ex dans la Transocean 7.5% 2031 achète a 78
Faut saisir le peu d’opportunités quand elles arrivent…

Je n’ai jamais rien garde a échéance - mais j’ai eu des calls sur mes gros coupons de 11.75 a 13.75 et la ouch! dur a remplacer!
Pas de buy and hold - vu la faible fiscalite expats. On utilise les techniques de trading de stocks

Ex si vous achetez des petites tranches comme Transocean 31 a 78% disons 40k …vous pouvez en vendre la moitié une fois que la P/V est intéressante mais seulement si vous avez trouve autre chose sous 80 de meme notation, ou meilleure, rendement meilleur…etc…

Il est bon d’avoir toutes sortes d’échéances , différents secteurs… pays..devises…Par contre si vous travaillez encore, l’étalement des rentrées est moins important.

SIssi, je ne vais pas vous contredire, chacun a sa manière de gérer en fonction de ses objectifs et de son aversion au risque

J’aime bien votre manière active de gérer, vous recherchez surtout la PV en profitant du portage rémunérée par le coupon. Donc pour moi, vous avez disons une gestion trading action avec l’avantage par rapport aux actions d’être rémunéré pour le portage et le filet de sécurité de la valeur du remboursement à terme

Moi, jai un portefeuille EUR et IG donc plutôt tranquille que je fais tourner modérément qui me procure une couverture pour aller chercher du rendement sur du USD HY

Pour in resident fiscal Français qui a un taux marginal élèvé et les PS à payer, le placement en obligations pour générer des revenus n’est pas très interessant. Vous prennez un risque donc seul l’état est bénéficiaire. Le resident français doit detenir son portefeuille obligataire via une AV. Après, prendre quelques initiatives pour réaliser des pV tout en étant rémunéré du type teansocean, pourquoi pas dans le cadre de la gestion globale dun portefeuille diversifiée

Jef56 a écrit :

Si je garde l’obligation jusqu’à échéance mon risque ne porte que sur la signature de la société?
Même si les taux augmentent et les obligations baissent, si je ne vends pas, je ne perds pas?
J’ai ’juste’ un rendement qui n’est peut-être plus un bon rendement suite à la remontée des taux?

Vous serez remboursé au prix prévu dans le contrat démission

Effectivement, si les taux ont monté, vous aurez subi une perte d’opportunité qui est celle que vous décrivez ou titre IG dont le yield est supérieur à 7%

Actuellement, je fais le ménage dans mon portefeuille USD en vendant les titres à maturite lointaine hors situation spéciale

Pour la zone EuR, parler d’une hausse des taux est pour l’instant purement théorique puisque les taux continuent de baisser jour après jour

Merci Tssm, il est en effet dommage que la fiscalité ne soit pas favorable (je suis non résident mais je ne le serai probablement pas pour mes vieux jours) car sinon il y a de sérieux avantages aux obligations par rapport aux actions: un rendement (dividende) assuré et un cours de rachat connu à l’avance. Une sécurité que l’on n’a pas sur le marché actions…

Tssm,

Connaissez-vous des assureurs français qui permettent l’hébergement d’obligs sèches? Au Luxembourg d’accord, mais qu’en est-il pour la France à ce jour?

idamante a écrit :

Tssm,

Connaissez-vous des assureurs français qui permettent l’hébergement d’obligs sèches? Au Luxembourg d’accord, mais qu’en est-il pour la France à ce jour?

Des obligations "seches"? ’c’est quoi?

Idamante vous n’avez pas mis tous vos sous dans H2O multi comme vous le suggériez dans un autre post avec 30% de rendement d’après vous. Ca m’étonne!

Je vous taquine…

Desolee… j’y connais rien en assurance-vie françaises

Sissi,
C’est vrai que ce fonds H2O Multi donne le vertige avec +25% de janvier à mi-mars!
Non, j’ai un profil très prudent. Je viens quand même d’arbitrer des parts AV vers un fonds Emergents(IG). Il semble qu’il y ait finalement un peu à gratter de ce côté là (?).

Sissi,
C’est de l’obligataire. Currency hedged (partiel). 25% de HY.

Voici les premières lignes du portif.
Screenshot from 2015-04-20 08:12:15.png - Google Drive

Et le dernier commentaire de gestion :
"Nous avons profité de valorisations attractives pour augmenter l’exposition du fonds sur l’Afrique (achat de Nigeria 2018, Gabon 2017), la Russie (achat de Lukoil 2019) et sur le secteur énergétique. L’exposition au risque de change euro-dollar représente 18% de l’actif net et la sensibilité du portefeuille proche de 5 est très inférieure à celle de l’indice de référence".