Comptabilité à distance pour LMNP : comptable par Internet ?

lachignolecorse · #76

@ravito : pouvez-vous me communiquer le nom de votre cabinet en MP?
Vous remerciant par avance

DDtee · #77

@lachignolecorse vous devriez éviter

vieausoleil · #78

Siocnarf : François merci de confirmer que les montants des cabinets experts comptables à distance que vous citez dans votre blog sont des montants par bien
la déductibilité de 915 € étant vite atteinte pour plusieurs biens, il reste intéressant de trouver le meilleur rapport qualité/prix pour son comptable

DDtee · #79

Pour mémoire la déductibilité des 915€ pour frais de gestion est remise en cause LMNP (Loueur Meublé Non Professionnel) et investissements locatifs (12/17)

Ravito · #80

ankhaf a écrit :
vieausoleil a écrit :
ravito : étant actuellement dans ce dilemme "comptable local ou à distance", en complément Je me dis qu’il doit y avoir des coûts et de la perte de temps induits dans la compta à distance : ne serait ce que par le scannage des documents (j’ai bien noté que vous l’auriez fait de toute façon, mais par rapport à un bon classement papier on perd forcément du temps n’est ce pas ?)
D’être du coté du "comptable", il n’y a pas de pertes de documents…
Je suis pour proposer cette solution aux clients pour deux raisons:
-Vous garder toujours vos originaux sous la main.
-Nous avons toujours une copie de ces documents ( en effet nombreux sont les clients à les reprendre après leurs saisies)

Il y a un reel gain de temps pour vous comme pour le comptable.

De retour après quelques jours d’absences sur ce forum.

Ankhaf a très bien résumé l’état d’esprit dans lequel j’ai choisi le cabinet comptable. J’ai de mon côté les factures reçues au format papier puis numérique et le cabinet les a également en numérique. Cela me tranquillise et c’est une manière d’archivage/classement qui me convient parfaitement.
Je n’ai donc pas l’impression de perdre du temps en optant pour ce mode de fonctionnement.

J’ai récemment interrogé un cabinet ayant pignon sur rue et à ma grande surprise le rendez-vous annuel n’est pas courant. Cela est souvent considéré comme une prestation de conseil. Je reste pour le moment sur ma position avec le comptable en ligne.

DDTEE a écrit :
@lachignolecorse vous devriez éviter

Avez-vous des informations sur le cabinet avec lequel je travaille que j’ignorerai?

Merci

DDtee · #81

@Ravito,
J’ai également choisit ce cabinet, après avoir fait le tour de plusieurs offres. Devenu client, j’en suis parti au bout de quelques semaines devant les approximations comptables, les partis pris contraires à la doctrine fiscale et l’incompétence des interlocuteurs qui m’ont été désignés…

Ravito · #82

Merci pour ce retour d’informations.
Je vais renforcer ma vigilance sur les éléments qui me sont transmis.

J’avais remarqué certaines difficultés pour des réponses sur certains aspects notamment le plan d’amortissement mais rien de rédhibitoire.

Autres questions: comment se passe un changement de cabinet comptable? Le nouveau reprend les éléments de l’ancien selon quel plan d’amortissement?

Avez-vous trouvé un cabinet qui correspond à vos critères? et si oui pourriez-vous me le communiquer en MP?

DDtee · #83

L’amortissement est effectivement le premier point qui m’a alerté, mon interlocuteur me soutenant qu’il fallait amortir le terrain (strictement illicite) avant de changer d’opinion. L’expérience a prouvé qu’il n’était au final pas comptable contrairement aux premières affirmations…
Je vous réponds en MP

vieausoleil · #84

exact DDTE pour la remise en cause de la déductibilité des 915 €….raison de plus pour être attentif au rapport qualité/prix de son comptable (et ne pas écouter les sirènes qui vous disent ça ne coûte rien sous prétexte que c’est "remboursé" en réduction d’impôts…….c est encore vrai en 2014 pour un ou deux biens, sauf que….ça risque de sauter en 2015, ça dépend du total des revenus - 32 000 € on y est vite -, et c’est pour tous les biens détenus donc dès que vous avez (en général) plus de 4 biens vous en êtes déjà de votre poche - pour certains de ces cabinets c’est presque dès le 2ième bien que vous grevez votre trésorerie.

vieausoleil · #85

J’ai posé à certains d’entre vous la question de savoir si le scannage des documents était chronophage.
Plusieurs m’ont répondu que de toute façon, ce que je comprends bien, il était souhaitable de faire au moins des photocopies des documents envoyés au comptable (si possible une copie ou une version numérisée pour le comptable et les originaux pour soi)
Mon souci était vous l’avez compris d’y passer le moins de temps possible ; et je me demandais quelle était la solution la plus rapide entre :
- faire des photocopies et envoyer celles ci par courrier
- scanner tous les documents et les envoyer par courriel
Cette solution étant celle adoptée par plusieurs d’entre vous j’imagine que beaucoup ont déjà connaissance de la méthode suivante par scan (qui permet d’être aussi rapide qu’avec des photocopies), mais je souhaitais la partager de manière générale pour que d’autres ignorants (comme moi) en profitent :
- aujourd’hui sur une imprimante basique du commerce vous pouvez mettre (comme pour une photocopieuse) une pile de factures et lancer le scan ;
- vous cochez la case "envoyer au format pdf par courriel"
à l’issue un seul fichier va être crée
- auparavant vous aurez paramétré votre serveur de messagerie (celui vendu et présent sur votre ordinateur - pour moi c’est outlook - donc pas nécessairement la messagerie d’un autre serveur extérieur à votre ordinateur tel qu’orange ou yahoo)
- à l’issue du scan vous cliquez sur envoyer et le fichier scanné de toutes vos factures est immédiatement mis en pièce jointe du courriel qu’il ne reste plus qu’à envoyer au comptable.
Bilan : tout est automatique (sous réserve d’avoir des feuilles et des factures non froissées) et ne prend que quelques minutes.

Siocnarf · #86

vieausoleil a écrit :
Siocnarf : François merci de confirmer que les montants des cabinets experts comptables à distance que vous citez dans votre blog sont des montants par bien
la déductibilité de 915 € étant vite atteinte pour plusieurs biens, il reste intéressant de trouver le meilleur rapport qualité/prix pour son comptable

Désolé de ne répondre que maintenant, j’avais raté ce message.
Chez Compta Expert, le tarif est (hors adhésion au CGA) de 450 € HT pour un bien en effet.
Chaque meublé supplémentaire est facturé 150€ HT

Pour le scan, je me suis acheté une imprimante multifonction HP (le modèle OfficeJet Pro 8600 pour ceux que ça intéresse - un nouveau modèle est sorti récemment) avec chargeur de document recto-verso (très très pratique) pour scanner / photocopier (180€).
Je vais voir avec le comptable pour faire passer cet achat dans les charges, mais ça ne devrait pas trop poser de problème.

Aleka · #87

Bonjour,

Je n’ai pas lu toutes les réponses.
Mais pour ma part, qui ai une gestion très simple de 2 studios meublés, je fais faire ma liasse par un site internet pour 199e par an, télétransmission comprise.
Je pense que ce choix dépend de la complexité de votre déclaration.
Au fur et à mesure de mes investissements, je pense que finirai par faire appel à un Expert Comptable près de chez moi, mais pour le moment ce service est bien suffisant.

Bien à vous

Aleka

vieausoleil · #88

Aleka : êtes vous en LMNP au réel ? Si oui ça n’est pas si simple….pour info, au vue les échanges sur ce forum il y a en effet pas mal de "gags" potentiels au niveau des compétences des comptables qui peuvent avoir des conséquences lourdes en terme de résultat, de trésorerie, voir de redressement fiscal
pouvez vous en MP me donner votre site ?

Ravito · #89

vieausoleil a écrit :
Cette solution étant celle adoptée par plusieurs d’entre vous j’imagine que beaucoup ont déjà connaissance de la méthode suivante par scan (qui permet d’être aussi rapide qu’avec des photocopies), mais je souhaitais la partager de manière générale pour que d’autres ignorants (comme moi) en profitent :
- aujourd’hui sur une imprimante basique du commerce vous pouvez mettre (comme pour une photocopieuse) une pile de factures et lancer le scan ;
- vous cochez la case "envoyer au format pdf par courriel"
à l’issue un seul fichier va être crée
- auparavant vous aurez paramétré votre serveur de messagerie (celui vendu et présent sur votre ordinateur - pour moi c’est outlook - donc pas nécessairement la messagerie d’un autre serveur extérieur à votre ordinateur tel qu’orange ou yahoo)
- à l’issue du scan vous cliquez sur envoyer et le fichier scanné de toutes vos factures est immédiatement mis en pièce jointe du courriel qu’il ne reste plus qu’à envoyer au comptable.
Bilan : tout est automatique (sous réserve d’avoir des feuilles et des factures non froissées) et ne prend que quelques minutes.

La réalité est légèrement différentes. Les cabinets consultés m’ont en grande partie indiqué ne vouloir recevoir qu’un seul fichier (.pdf ou autre) par facture pour éviter le travail de recherche et de classement.
D’autre part bon nombre de facture ne sont pas au format A4. Dans ce cas le chargeur de documents peut se révéler inefficace.

La solution du partage sur Google Chrome semble pouvoir fonctionner mais cela ne réduit pas le temps de numérisation et de retravailler le nom des fichiers. Comme tout système d’archivage il faut qu’il soit exploitable par vous-même dans la durée sans avoir à se creuser la tête.

vieausoleil · #90

mince …..donc beaucoup de temps perdu par rapport à de simples photocopies et un envoi postal ; Ravito : les cabinets acceptaient ils les envois par courrier ?
Siocnarf : apparemment vous étiez parti sur la même piste que moi pour le scannage (de plus je l’avais testé aussi avec une HP 8600) ; êtes vous aussi obligé par votre cabinet de faire un fichier scanné par document (ce qui est lourd et difficile à comprendre car s’ils impriment à la réception un seul fichier .pdf ils obtiennent exactement ce qu’ils obtiendraient par courrier postal) ?

Siocnarf · #91

Effectivement, ils demandent un fichier par document. Ce qui se comprend puisqu’ils font un archivage électronique, ça facilite le classement.

Mais je scanne de toute façon chaque document que je reçois pour faire un archivage électronique personnel, donc ça ne me pose pas de problème.
Mais honnêtement, scanner un document ne me prend pas plus de temps que d’en faire une photocopie. Beaucoup d’imprimantes multifonction sont équipées du wifi et permettent de faire un scan vers un mail (comme nous le disions) ou vers un ordinateur. C’est ce que je fais avec un répertoire spécifique pour le comptable quand je scanne des documents liés au logement meublé. Comme ça j’ai tout au même endroit et je n’ai plus qu’à tout envoyer le moment venu. De plus, la 8600 a un écran tactile qui permet de préciser facilement un nom de fichier.

GoodbyLenine · #92

Pour ma part, je scanne tous mes documents comptables, et utilise ensuite une règle précise pour les nommer et les classer, afin de les retrouver facilement au besoin. C’est rapide et facile, et ça permet de les archiver à de multiples endroits, d’en disposer partout (sur une clé USB), de les transmettre au comptable, au fisc, etc. Ceux pour qui scanner des documents est à un obstacle insurmontable, ne sont pas vraiment faits pour gérer une société…

PS : La première chose qu’un bon cabinet comptable doit faire en recevant des documents papier, c’est …. les scanner, et les archiver. Ensuite, les employés ne travaillent que sur les fichiers des scan.

vieausoleil · #93

GBL : scanner des documents n’est en rien insurmontable ; mais optimiser son temps pour des tâches plus utiles que du secrétariat est le rôle d’un manager ; d’où ma recherche de renseignement
PS : j’ai une société dont je suis le gérant ; j’ai managé plusieurs centaines de personnes ; et je gère mes ressources financières qui dépassent les 2 M€ ; jusqu’à maintenant vous m’impressionniez par vos compétences et votre tact…cela étant ça n’a guère d’importance ; bonne année à vous

vieausoleil · #94

SIOCNARF : en pdf on est coincé car en mettant une pile de documents on obtient un seul fichier scanné
en jpeg c’est bon : un fichier par document ; le nom du fichier est celui choisi au départ (exemple compta janvierx le x étant incrémenté à chaque document)
Si cela convient à un comptable il suffit de mettre la pile de factures dans le chargeur, de lancer la numérisation avec envoi par mail et d’aller faire autre chose pendant ce temps là ; l’archivage et l’ajout dans un mail vont se faire automatiquement et simultanément
La limite est le nombre de pièces accepté par la messagerie (10 sur orange par exemple) ; un moyen de contourner ça c’est de zipper tous les fichiers et donc d’ envoyer un seul zip qui contiendra tous les fichiers

Siocnarf · #95

En fait ce que je voulais dire, c’est que je n’ai pas le problème de mettre une pile de documents dans le chargeur vu que je les scanne au fur et à mesure que je les reçois.
L’autre contrainte technique est la taille maximum des pièces jointes tolérées par la messagerie du destinataire. Il faut envoyer plusieurs mails pour que ça passe…

japthor · #96

Bonsoir, et meilleurs voeux.

Pierrejacques11 vous faites vous meme la compta et lisaae fiscale ,je pense faire comme vous car je ne suis pas imposable car mon revenu est minoré de mes frais reels professionnels donc pas d’interets à passer par CGA et expert-comptable. Auriez vous des conseils à me prodiguer?

Dans cette optique, est-il judicieux ,voir posible de faire ses declarations et les faire controler par un expert-comptable avant l’envoi au service des impots ? Quelqu’un a t il une experience vecue à partager et recommandation pour service en ligne ou pas , je ne suis pas fermé aux deux options mais espère pouvoir faire une economie de charge en ayant juste une correction par expert.

DDtee vous avez une bonne relation avec un service en ligne visiblement. Pourriez vous me communiquer vos referents par MP car je suis face à dileme étant en cours de création LMNP (cf LMNP au réel - pas d’impôts pendant 10 ans : un mythe ! (2/3) ) le montage du dossier n’est pas du copié collé comme on peut en trouver les infos un peu partout sur le forum.

merci de bien vouloir m’éclairer

DDtee · #97

japthor a écrit :
Dans cette optique, est-il judicieux ,voir posible de faire ses declarations et les faire controler par un expert-comptable avant l’envoi au service des impots ?

Je doute que vous trouviez un expert comptable acceptant de faire cela… c’est un peu comme si vous alliez voir votre médecin en voulant lui faire valider votre diagnostic, sans qu’il vous examine
Pour le reste, je vous réponds en MP

japthor · #98

Oui j’entends bien . En verité c’est l’inverse qui se passe se sera mon role de controler si le comptable n’a pas commis d’erreur sous peine de devoir le prouver aux services fiscaux.

Il en reste qu’il y a toujours ce probleme de teledeclaration "obligatoire" visiblement. Donc on peut penser que le recourt à un professionel devient quasiment une obligation si l’on a qu’un bien comme moi.

SandrineM · #99

Bonjour

quelqu’un m’a envoyé un MP mais impossible de retrouver qui (pour y répondre) ni où les MP sont stockés, donc mes excuses à la personne qui attend une réponse!

je n’ai toujours pas choisi mon expert comptable pour 2015 (ni annoncé à l’actuel que je ne souhaitais pas continuer à travailler avec lui… )

Je relisais ce post, et je me demandais si les experts comptables peuvent être tenus de rembourser les conséquences d’un redressement fiscal dans le cas où il est dû à une erreur de leur part dans la tenue de comptabilité (c’est à dire qu’on peut prouver qu’ils avaient reçu tous les éléments et ne les ont pas exploités correctement… par exemple dans le cas d’un amortissement mal calculé!)
la plupart du temps, les professionnels ont une assurance qui les couvre (et donc couvre leurs clients). est-ce bien le cas pour les experts comptables?

Merci

aure · #100

Bonjour
J’habite dans les bouches du Rhone et je cherche un comptable pour 2015.
Pouvez vous me conseiller en MP?

merci à vous

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