PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez le rapport boursier foncières cotées et infrastructure en cliquant ici.

2    #251 10/12/2014 17h18

Membre (2011)
Top 50 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   106  

Re Bonjour,

Ci-dessous, l’article évoqué précédemment, qui est maintenant en ligne sur le site de La Presse.

Occupation des bureaux: le centre-ville bat de l’aile

Alors que les nouveaux projets d’immeubles de bureaux se multiplient à Montréal, le marché traditionnel du centre- ville bat de l’aile. Le taux d’inoccupation a grimpé de 6,8 à 8% depuis six mois, et les loyers ont baissé de 10% dans certains cas, indique une étude obtenue par La Presse Affaires.


Apprenez comme si vous deviez vivre toujours, vivez comme si vous deviez mourir demain.

Hors ligne Hors ligne

 

#252 10/12/2014 22h52

Membre (2014)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   669  

 Hall of Fame 

Bonsoir,

Dream continue a dérouillé aujourd’hui, Office à -4.66%, Global à -2.56% et Industrial à -2.38%.

J’entends le point sur l’immobilier du Quebec, mais Office n’a qu’une petite présence dans cette province et si on parle de Global, tout est en Allemagne !

Vraiment, je n’arrive pas trouver ce qui se passe.

On atteint des niveaux très élevés pour les dividendes avec 10% pour Global et 9.36% pour Office.

Le TSX perds en 2 semaines plus de 8%, donc une partie d’explications se trouve peut-être là.

On évoquait le cas du pétrole sur le CAD$, un article intéressant fait peut-être le lien entre les deux.
S&P/TSX: faut-il lancer la serviette?

Les REIT canadiennes sont peut-être victimes d’un désamour des fonds de pension et de retraite étrangers.

Edit: on parle d’une bulle immobilière sur le résidentiel également…
Immobilier: les prix sont surévalués de 10% à 30%, estime la Banque du Canada


"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

Hors ligne Hors ligne

 

#253 11/12/2014 00h35

Membre (2011)
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   245  

ENTP

Les REIT n’ont pas jouer leur role de valeur refuge aujourd’hui.

Pourtant les T-Bonds sont en recule. 2,88% pour le 30 ans, contre environ 3,88% début 2014.
2,17% pour le 10y, contre 3 en début d’année.

De plus au USA, depuis 2010 les taux d’inflations ont été  1,6% 3,16% 2,07% et 1,47% et devrait être au alentour de 2% pour 2014.

On a connu pour se refinancer et augmenter passivement son ANR.

(meme si l’inflation n’est pas exactement l’indice des prix de l’immobilier)

Hors ligne Hors ligne

 

#254 11/12/2014 02h52

Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   27  

Pour ceux qui vivent dans des pays emergents il est interessant de regarder l’evolution du CAD avec la devise locale.
Pour moi qui devra un jour financer notre vie en Pesos (Philippines), je remarque que le CAD est sur son quasi plus bas a dix ans vs Pesos.

Donc un renforcement de mes investissements en REITS Canadiennes est des plus pertinents.

CADPHP=X Interactive Stock Chart | Yahoo! Inc. Stock - Yahoo! Finance

Hors ligne Hors ligne

 

#255 11/12/2014 06h20

Membre (2011)
Réputation :   4  

La-bas il y a une croissance … sympa

Conference Board : l’Alberta, toujours en tête de la croissance canadienne

c’est le moment d’en profiter par petites touches : une reit us , une reit can … on alterne chaque mois et on change de partenaire wink

Hors ligne Hors ligne

 

#256 11/12/2014 08h20

Membre (2014)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   625  

Mark Carney a engendré une bulle immo grotesque et refait le même coup au UK.
Il ya des grues partout à Toronto.


Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK

Hors ligne Hors ligne

 

#257 11/12/2014 14h12

Membre (2014)
Réputation :   16  

Il devient tentant d’ouvrir une ligne aux niveaux actuels des REITs Canadiennes cependant, je me pose la question sur un point en particulier : le risque de coupe dans les dividendes.

Je suis passé sur les sites de ces REITs, j’ai fouillé un peu partout au niveau des news, des vieux RA mais rien qui n’ai pu apporter d’eau à mon moulin sur ce point.

Comment estimez vous ce risque ?

Hors ligne Hors ligne

 

#258 11/12/2014 15h02

Membre (2011)
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   116  

Et je me demande s’il n’est pas plus sage d’opter pour une approche par ETF plutôt qu’en direct pour les REIT d’Amérique du Nord (la réflexion vaut pour moi, bien entendu) …

Parce que concrètement, le marché de l’immobilier à Toronto ou à Cleveland, à moins de s’y intéresser scrupuleusement et spécifiquement …


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

Hors ligne Hors ligne

 

2    #259 11/12/2014 16h17

Membre (2014)
Réputation :   16  

Pour une approche par ETF, j’en ai repéré quelques-un :

Vanguard FTSE Canadian Capped
Investment Products

Les 5 premières positions dans le fond sont :

RioCan REIT     REI.UN     17.29769%
H&R REIT     HR.UN     13.01646%
Canadian REIT     REF.UN     7.31819%
Dream Office REIT     D.UN     6.36795%
Calloway REIT     CWT.UN     6.11172%

Avantages :
- Un total de 18 positions, donc bien diversifié, à la fois sur le nombre de fonds et sur les secteurs touchés,
- Dividende mensuel.

Inconvénients :
- une distribution moindre puisque le dividende mensuel par part est de 0.043 CAD soit 1,9% de rendement au cours actuel, à mettre en relation avec les 5 à 10% offerts sur les autres REITs citées plus haut,
- 0.35% de frais de gestion.

Actuellement côte sur les plus bas à 8 mois.

Le code ISIN pour les intéréssés : CA92203B1076

Le dividende versé me semble trop faible, et donc rédhibitoire pour celui-ci.

iShares S&P/TSX Capped REIT Index ETF

Plus bas de presque un an, les 5 premières positions sont les suivantes :
RIOCAN REAL ESTATE INVESTMENT UNIT    19,28%
HANDR REAL ESTATE INVESTMENT TRUST    14,02%
CANADIAN REAL ESTATE INVESTMENT UN    7,76%
CALLOWAY REAL ESTATE INVESTMENT TR    6,74%
ALLIED PROPERTIES REAL ESTATE INVE    6,70%

Avantages :
- Bien diversifié également, 10 positions,
- Distribution mensuelle ici aussi,
- Environ 5% de rendement, avec une distribution moyenne mensuelle de 0.065 par part et un cours de 15.5$ ~,

Inconvénients :
- 0.55% de Frais de gestion …

J’en ai vu passé d’autres mais impossible de mettre la main sur le code ISIN … dans tous les cas on ne dépasse pas les 5% j’ai l’impression.

Hors ligne Hors ligne

 

#260 11/12/2014 17h46

Membre (2011)
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   116  

Merci Guilhem pour ce retour. Effectivement le premier est bien radin (j’imagine les marges d’encaissement pour l’émetteur de cet ETF, jackpot !) et le second n’est, à mon avis, pas suffisamment diversifié (10 lignes c’est vraiment peu pour un ETF, même centré sur le Canada).

Un tracker REIT North-America ferait mon bonheur mais je n’en trouve pas pour le moment !


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

Hors ligne Hors ligne

 

#261 11/12/2014 18h02

Membre (2014)
Réputation :   25  

Mieux vaut 5% avec 0.5% de frais de gestion que 1.9% avec 0.35% de frais.

Néanmoins, est-ce que quelqu’un saurait expliquer cette différence, vu qu’il semble y avoir plusieurs lignes communes aux 2 ETFs parmi les 5 premières .

Dernière modification par Rydell (11/12/2014 18h27)


Parrainage & Accompagnement: Binck, Fortuneo, Boursorama, B4bank, HelloBank

Hors ligne Hors ligne

 

#262 11/12/2014 18h40

Membre (2011)
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   116  

A part la politique de l’équipe de gestion et de l’émetteur, je ne vois aucune raison pour ce type de tracker de distribuer si peu.


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

Hors ligne Hors ligne

 

#263 07/01/2015 23h38

Membre (2012)
Réputation :   7  

Bonsoir,

Pour rebondir sur ce message:

Rydell a écrit :

Mieux vaut 5% avec 0.5% de frais de gestion que 1.9% avec 0.35% de frais.

Néanmoins, est-ce que quelqu’un saurait expliquer cette différence, vu qu’il semble y avoir plusieurs lignes communes aux 2 ETFs parmi les 5 premières .

Une explication de l’écart entre les deux rendements peut venir de la gestion des réinvestissements des dividendes. Beaucoup de foncières canadiennes ont un programme de versement des dividendes en actions. Peut-être l’ETF de Vanguard y souscrit-il quand celui d’iShare ne le fait pas. Du coup acheter des parts de l’ETF Vanguard peut être intéressant pour éviter le frottement fiscal à chaque dividende versé.

Cordialement,

Weber.

Hors ligne Hors ligne

 

#264 25/01/2015 10h58

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3982  

 Hall of Fame 

INTJ

D’après Brookfield, plus de décote sur Cominar, mais encore 16% de décote sur Dream Office REIT :

Hors ligne Hors ligne

 

#265 25/01/2015 11h08

Membre (2014)
Réputation :   7  

ENFJ

Bonjour IH

Je surveille effectivement le tableau de Brookfield, vraiment très pratique !

Savez vous si il existe le même pour les REITs US ?

Merci

Hors ligne Hors ligne

 

1    #266 25/01/2015 11h09

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3982  

 Hall of Fame 

INTJ

S’il existait, je le publierai sur les forums comme je fais pour celui-ci… ;-)

Green Street Advisors propose sûrement un équivalent, mais payant.

Hors ligne Hors ligne

 

#267 26/02/2015 16h55

Membre (2015)
Réputation :   0  

Bonjour,

Je n’arrive pas à trouver ce tableau de Brookfield sur internet pour pouvoir suivre les mises à jour à l’avenir. Pourriez-vous me dire à quelle adresse nous pouvons le trouver svp?

Merci d’avance

Hors ligne Hors ligne

 

#268 26/02/2015 17h23

Membre (2010)
Réputation :   0  

Bonjour,

Le lien est disponible sur la home du site de Brookfield : Brookfield Financial

Pour aujourd’hui, le lien direct est  (en bas de la homepage)  :
Brookfield Financial_Global/46/uploads/dailymarketupdates/2015_02_23-%20Canada%20Realty%20Market%20Update.pdf

Ce document est édité quotidiennement.

Hors ligne Hors ligne

 

#269 06/07/2015 15h31

Membre (2015)
Réputation :   1  

J’ai à ce jour un compte titres Binck dédié pour les foncières cotées (US et CAD). Du moins pour l’instant.

J’ai ouvert une ligne Cominar et une ligne CYS il y a 1 mois. C’est l’heure de l’investissement mensuel.

D’après Brookflied, Dream Office décote de 20% et propose un dividende alléchant en plus d’une gestion de qualité à vous lire.

Je pensais renforcer CYS en profitant de la baisse, mais le dividende mensuel et l’opportunité de diversifier sur une autre foncière canadienne de qualité vont certainement me pousser à ouvrir une ligne sur Dream Office.

Ma question est la suivante : en ce moment, pensez-vous plus judicieux d’aller sur Cominar ou Dream Office ?

Hors ligne Hors ligne

 

#270 20/07/2015 13h57

Membre (2013)
Réputation :   15  

J’aimerai rebondir sur la Question de Spritz, je me pose la même question, souhaitant investir 40 000€ durant 4 mois, Je pensais à ces deux foncières pour encaisser des dividendes durant cette période.
Je pourrais encaisser ~600€

Hors ligne Hors ligne

 

#271 20/07/2015 14h04

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3982  

 Hall of Fame 

INTJ

Il n’y a pas de réponse claire :

Cominar : diversification patrimoniale, mais concentré (et donc exposé à) sur Québec
Dream Office : diversification géographique, mais 100% bureaux

Dream Office décote un peu plus que Cominar, mais le cours actuel de Cominar est très raisonnable.

Pourquoi ne pas simplement acheter les deux ?

Hors ligne Hors ligne

 

#272 21/07/2015 04h42

Membre (2015)
Réputation :   61  

ZRE sur Toronto ?
Je comprends que comme tout ETF il y a des frais, sauf que ça assure une certaine répartition de REIT Canadiens et de ce fait est moins sensible a certains soubresauts qui pourraient se produire pour certain REIT concentrés dans un marché ou région


La fidélité est souhaitable en amour , mais elle est une tare sur les marchés.

Hors ligne Hors ligne

 

#273 21/07/2015 10h52

Membre (2012)
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   427  

INTJ

Mich a écrit :

J’aimerai rebondir sur la Question de Spritz, je me pose la même question, souhaitant investir 40 000€ durant 4 mois, Je pensais à ces deux foncières pour encaisser des dividendes durant cette période. Je pourrais encaisser ~600€

Garder des foncières pendant 3 mois me parait plus que court. Soyez conscient que sur une telle période, la volatilité du prix de l’action peut aller bien au-delà des dividendes encaissés, y compris sur une foncière.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #274 21/07/2015 11h09

Exclu définitivement
Réputation :   115  

Mich a écrit :

J’aimerai rebondir sur la Question de Spritz, je me pose la même question, souhaitant investir 40 000€ durant 4 mois, Je pensais à ces deux foncières pour encaisser des dividendes durant cette période.
Je pourrais encaisser ~600€

1/ Il y a aura toutes les chances que l’ex date tombe avant votre achat (ou après la vente) et que donc c’est plutot 3mois de dividende
2/ Avez vous bien fait toute les declarations fiscale l’année dernière ? Sinon cela sera moins.
3/ Regarder aussi les frais de votre courtier. Je serai pas étonné de frais 1 ou 2% sur la bourse de toronto
sur l’Achat-vente (soit 400-800€  )

Hors ligne Hors ligne

 

#275 21/07/2015 12h24

Membre (2013)
Réputation :   15  

1/ Pour Cominar, la date d’enregistrement se situe généralement entre le 29 et le 31 du mois, pour un dividende versé le 16
Pour Dream office, c’est identique.

L’argent devrait arriver sous 48h sur mon compte Binck

2/ La demande d’exonération pour passer à 15% auprès du FISC Canadienne est faite,
Ainsi que la demande d’exonération sur l’Acompte de 21%

3/ Frais d’achat chez Binck : 10€+0,15%
Si je mets donc à moitié sur Cominar, moitié sur Dream Office : 80€ + éventuels frais de change.

Je pense avoir bien fait mes calculs, mais reste à votre écoute (Je n’ai qu’un an d’ancienneté en bourse !)

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à “foncières cotées canadiennes : vive les dividendes mensuels !”

Pied de page des forums