#126 08/06/2011 09h30
- VerbalKint
- Membre (2010)
- Réputation : 85
“INTP”
Vous avez du courage… Imaginez le nombre de personne qui reçoivent un IFU sans (savoir comment) vérifier…
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Choisir son courtier pour investir en actions internationales
Cette discussion porte sur le choix d'un courtier en ligne pour l'investissement en actions internationales. Les membres partagent leurs expériences et comparent différentes plateformes, notamment Boursorama, BinckBank, Interactive Brokers, Saxo Banque, et Lynx. Un des thèmes principaux est la recherche du meilleur compromis entre les frais de courtage et l'accès à un large éventail de marchés, notamment les marchés canadiens, japonais et autres places boursières moins accessibles depuis la France.
Les participants débattent des avantages et inconvénients de chaque courtier. Boursorama est critiqué pour son manque d'accès à certains marchés et ses tarifs jugés élevés par rapport à ses concurrents. BinckBank est apprécié pour son accès au marché canadien, mais sa nouvelle tarification est vivement critiquée par certains membres. Interactive Brokers est cité pour ses très faibles frais de courtage, mais son interface complexe et la nécessité de maîtriser l'anglais sont soulignés comme des obstacles. Saxo Banque est initialement saluée pour son large accès aux marchés internationaux et son service client, mais de sérieux problèmes concernant le traitement fiscal des dividendes étrangers, notamment américains, émergent au cours de la discussion. Des membres signalent des taux de prélèvement à la source erronés et des IFU (imprimé fiscal unique) inexacts, conduisant à des pertes financières et des complications fiscales. Lynx est présenté comme une alternative intéressante, utilisant la plateforme Interactive Brokers mais avec une interface plus accessible et un service client francophone.
Plusieurs courtiers sont également évoqués, tels qu'Internaxx, Keytrade, et Fortuneo, chacun étant analysé selon ses spécificités. Les membres soulignent l'importance de la diversification géographique et de la gestion du risque, ainsi que les difficultés liées à la gestion fiscale des revenus de placements internationaux. L'accès aux marchés japonais et chinois est également discuté, soulignant les contraintes réglementaires et les difficultés d'accès direct à ces marchés pour les investisseurs individuels. La discussion met en lumière l'importance de comparer attentivement les offres des courtiers en fonction des besoins individuels, en tenant compte des tarifs, de la fiabilité des plateformes, de la qualité du service client, et de la gestion de la fiscalité.
La discussion aborde également des points spécifiques comme la garantie des dépôts et des titres, la gestion des OST (opérations sur titres), les frais de transfert de compte-titres, les possibilités de comptes multi-devises et la gestion du risque de change. Les participants soulignent les différences significatives entre les courtiers concernant l'accessibilité des différents marchés et l'interface utilisateur, certains courtiers étant jugés plus adaptés aux débutants que d'autres.
Enfin, la discussion met en avant l'importance de comparer les différents aspects des offres, notamment les frais de courtage, les frais de garde, les frais de change et la gestion de la fiscalité, ainsi que les services proposés par chaque courtier. L'importance de la diligence et de la vérification des informations fournies par les courtiers est également mise en avant, notamment concernant la fiscalité des dividendes et les IFU.
Vous avez du courage… Imaginez le nombre de personne qui reçoivent un IFU sans (savoir comment) vérifier…
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Quand il y a de l’argent en jeux il faut vérifier ! La preuve c’est que j’ai trainé quelques mois pour vérifier le traitement des dividendes chez Saxo, pour m’apercevoir du problème de prélèvement à la source trop élevé, sujet maintenant maintes fois évoqué sur le forum.
C’est déjà assez dur d’en gagner pour perdre ce qui nous est du !
Puisque vous avez votre entreprise, vous savez que ça vaut pour l’IFU mais bien d’autres choses : clients à relancer pour être payer, contre-vérifier que l’administration fiscale n’a pas fait d’erreur (sur le net on trouve des histoires de personnes qui cotisent à deux caisses différentes du RSI !), etc.
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InvestisseurHeureux a écrit :
Puisque vous avez votre entreprise, vous savez que ça vaut pour l’IFU mais bien d’autres choses : clients à relancer pour être payer, contre-vérifier que l’administration fiscale n’a pas fait d’erreur (sur le net on trouve des histoires de personnes qui cotisent à deux caisses différentes du RSI !), etc.
La comparaison est très juste… et j’ai pris conscience il y a peu, que pendant très longtemps, je n’appliquais pas à moi-même, ce contrôle systématique que j’appliquais pourtant à la quasi-totalité des charges dans mon entreprise.
.. et comme par hasard, quand il y a une erreur, c’est jamais (ou rarement) en notre faveur…
L’expérience m’a appris que l’Etat (impots, Urssaf, services publics en général) a une très grande tendance à pratiquer ce genre d’abus (volontaire ?), en vous demandant de payer, ou en vous imposant des contraintes réglementaires, à tort… souvent par négligeance ou par paresse: et à ce jeu là, qui est abusé ?: les naïfs, les paresseux, mais surtout les faibles qui n’ont soit pas l’instruction/ les connaissances necessaires, ni les moyens de se faire conseiller: admirable pour un Etat qui se déclare providentiel, et soucieux de protéger les faibles, pour "rétablir l’équilibre"
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Il y a aussi cette banque en ligne Suisse qui a l’air d’avoir déjà de la bouteille: Swissquote
Ce n’est pas donné mais il y a pas mal de places de marché accessibles: TRADING
>
Kosten & Konditionen
>
Privatkunden
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je suis tout nouveau sur ce site , et je dois dire que je me régale déjà vu la richesse des échanges et la qualité des informations.
je souhaiterais transfèrer mon pea de ma banque vers un courtier en ligne car les ddg commencent à peser lourd
je n’investis que dans des valeurs françaises ou européennes avec 1 ou 2 ordres par mois en moyenne
je recherche clarté ,fiabilité …les frais n’arrivant qu’ensuite.
pouvez vous me conseiller?
est ce que les garanties sont les mêmes partout sur les lignes détenues en portefeuille?
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Bonjour,
Nous avons fait un comparatif pour les courtiers et les actions françaises ici :
Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises)
est ce que les garanties sont les mêmes partout sur les lignes détenues en portefeuille?
Sur les courtiers du comparatif cité en supra, oui car ce sont toutes des filiales françaises.
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Voulant intensifier mes achats canadiens, je viens de me retaper toute la file…
Du coup, la question qui me vient est: Philippe, au poit où vous en êtes (3eme IFU !), me conseillez-vous Saxo pour aller sur le marché canadien, ou plutôt Binck ?
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Le pb de l’IFU a été réglé par Saxo, mais pas le pb du prélèvement à la source, donc a priori pour l’heure si je devais acheter une action canadienne, je le ferais chez Binck.
Le gros avantage de Saxo c’est que j’ai un interlocuteur unique en ligne direct, donc c’est un plus pour régler les pbs quand il y en a. Mais le pb sur les prélèvements à la source n’est pas individuel mais plus global à la filiale française.
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VerbalKint a écrit :
Voulant intensifier mes achats canadiens, je viens de me retaper toute la file…
Du coup, la question qui me vient est: Philippe, au poit où vous en êtes (3eme IFU !), me conseillez-vous Saxo pour aller sur le marché canadien, ou plutôt Binck ?
Bonjour,
En ce qui concerne le marché canadien, je trouve qu’il est vraiment désagréable de ne pouvoir obtenir les cours en "live",que ce soit chez Binck ou n’importe quel autre d’ailleurs, j’avais fait pas mal de recherches l’année dernière mais sans succès, les cours sont en differé 15mn, et même si j’ai bien compris qu’il ne s’agissait pas pour vous de faire du trading, je trouve cela quand même handicapant, surtout dans les périodes très tumultueuses que nous traverssons.
La meilleure solution serait peut être (ce que je fais parfois) d’investir sur des sociétés canadiennes cotées sur le Nyse ou le Nasdaq.
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InvestisseurHeureux a écrit :
donc a priori pour l’heure si je devais acheter une action canadienne, je le ferais chez Binck.
;-)
nicolas a écrit :
si j’ai bien compris qu’il ne s’agissait pas pour vous de faire du trading, je trouve cela quand même handicapant, surtout dans les périodes très tumultueuses que nous traverssons.
La meilleure solution serait peut être (ce que je fais parfois) d’investir sur des sociétés canadiennes cotées sur le Nyse ou le Nasdaq.
Par principe, je préfère investir sur le marché d’origine de la société (marché US pour les actions US, ou bourse de Paris pour les actions françaises par exemple…)
Pour l’histoire du différé, c’est pas grave… Je ne fais pas de trading "actif"… j’achète pour garder longtemps généralement…
De plus, si j’intensifie un peu mon exposition sur le Canada, ce sera probablement pour acheter des ETF d’Aristocrats et bénéficier de tous leurs atouts, dont:
- faible volatilité
- rendement très réguliers
- dividendes mensuels
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Une petite question, savez-vous chez qui peut-on acheter des obligations cotant au Portugal ?
Binck ne semble pas fonctionner, tout comme Fortunéo…
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Bonjour,
j’ai effectué les démarches pour ouvrir un compte chez Lynx; j’ai reçu un mail de confirmation d’ouverture de mon compte qui m’indique comment virer de l’argent sur mon compte. Ce mail me demande de plus d’appeler un n° pour créer un compte email chez lynx. Ce n° de tel. étant payant (1,35€ + o,xx€ par min.), j’ai aussitot raccroché; j’ai quelques craintes maintenant pour faire mon versement car j’ai peur de l’arnaque.
Je voudrais donc savoir si qulqu’un a ouvert un compte chez Lynx et s’il en est satisfait. Je constate que cap devait faire un bilan à ce sujet mais depuis quelque mois cette discussion est en sommeil.
Merci par avance à tous.
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J’avais envoyé plusieurs messages privés à Cap pour avoir des nouvelles sur l’ouverture chez Lynx….toujours aucune nouvelle ca fait des mois.
Du coup j’ai laissé tomber
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Je suis chez linx depuis 3ans. Ravi
De très bons contrats avec beaucoup de supports ….et même des trackers avec frais minima
Et un forum (presque) aussi intéressant que celui ci
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InvestisseurHeureux a écrit :
Le pb de l’IFU a été réglé par Saxo, mais pas le pb du prélèvement à la source, donc a priori pour l’heure si je devais acheter une action canadienne, je le ferais chez Binck.
Le gros avantage de Saxo c’est que j’ai un interlocuteur unique en ligne direct, donc c’est un plus pour régler les pbs quand il y en a. Mais le pb sur les prélèvements à la source n’est pas individuel mais plus global à la filiale française.
Bonjour,
Afin de commencer investir en actions, j’ai transféré mon PEA chez Binck depuis juin. Je recherche actuellement un courtier en ligne pour ouvrir un CTO afin d’optimiser la fiscalité sur les dividendes.
Saxo me semble très intéressant sauf cette problème du prélèvement à la source. Conseillez-vous d’aller à un autre courtier dans un premier temps pour un meilleur traitement fiscal des dividendes étrangers?
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Bonsoir Expat
Tout dépend des marchés auxquels tu souhaites avoir accès.
Si tu souhaites investir sur les marchés nord-américains, Binck traite correctement les dividendes.
J’ ai eu l’ occasion de le vérifier avec mes titres US.
En revanche si tu souhaites avoir accès à des marchés plus exotiques, un courtier à vocation internationale s’impose puisque Binck est assez restreint.
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Bonjour,
Pour donner suite à mon message du 8/10, j’ai donc ouvert un compte chez lynx. Je suis agréablement surpris par la qualité de l’accueil car suite à un probleme de configuration de mon compte (adresse email à renseigner), une charmante dame m’a appelé pour régler le problème; elle m’a même dit qu’elle pourrait me faire une petite formation en ligne pour l’utilisation de la plateforme qui me semble à première vue quand même assez complexe. Je vais étudié la doc. ce we.
J’ai aussi un compte chez Binck et Ingdirect mais avec Lynx l’ouverture aux marchés mondiaux est immense.
J’avais aussi parlé dans mon précédent message d’un n° de tel. payant; en fait, appelant de France vers la Belgique, j’avais omis de taper le 0032 dans le n°; c’était donc une erreur de ma part.
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Petite question : Quid de l’imposition sur les plus value pour un résident francais? s’agissant d’un courtier en belgique si je ne m’abuse…
A noter que j’ai cru voir dans la grille des tarifs un acces à des places peu répandu chez les courtiers: Japon, Inde…
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Voici ci-dessous la réponse de Saxo banque que j’ai reçu hier conernant la fiscalité et plus particulièrement le taux de retenue à la source:
- Saxo banque étant une banque française et réglementée en tant que telle, nous sommes effectivement dans l’obligation d’envoyer un IFU en fin d’année fiscale à tous nos clients résidents en France. Vous recevrez donc ce document si vous devenez client chez Saxo Banque.
- Concernant la gestion de la fiscalité au sein de Saxo Banque, celle-ci sera de 31,3% sur les plus-values réalisées au titres de plus-values mobilières. Concernant les détachements de dividendes sur actions, la fiscalité appliquée dépendra du choix de votre option fiscale, à savoir si vous optez ou non pour le prélèvement forfaitaire libératoire. Pour votre information, conformément à la nouvelle réglementation en vigueur depuis le 1er Octobre 2011, le taux des prélèvements sociaux sur les dividendes actions a changé. En effet, il passe de 12.3% à 13.5%. Cela entrainera évidement un changement de taux global pour un client qui a opté pour le PFL, à savoir que le taux global ne sera plus de 31.3% mais de 32.5%.
- De plus, étant rattaché à notre maison mère qui est Saxo Bank au Danemark, vous serez effectivement assujetti, pour les dividendes sur titres étrangers, à une double imposition, à savoir une imposition lié à votre statut fiscal français, ainsi qu’une autre lié au rattachement à notre maison mère danoise. Toutefois, vous pourrez effectuer les démarches directement afin de bénéficier d’un crédit d’impôts lié à ce trop payé directement auprès du fisc français mais, pour votre information, je vous confirme que le problème devrait être réglé sous peu et que tous les dividendes sur actions étrangères perçus ne devraient être assujettis qu’à la fiscalité française, comme le proposent toutes les banques et courtiers en ligne existant à l’heure actuelle.
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A propos de Saxo Banque, je viens de lire Jean-Pierre CHEVALLIER »
Saxo Bank et les courtiers? qui n’est pas très positif.
Pas de panique svp, car j’ai lu tellement de bêtises sur ce blog (très orienté, et pratiquant allègrement la censure sur les "réponses" des lecteurs), qu’il faut prendre ce qu’on y lit avec des pincettes…
Il y a peu, on y lisait que le Crédit Agricole mentait sur ses résultats, parce que JP.Chevallier avait découvert des différences entre les comptes de CASA publiés en anglais et ceux du groupe Crédit Agricole publiés en français (le groupe inclut en plus les CRCAM, d’où ces écarts, tous normaux en fait, … et bien sur ma réponse signalant ceci a été censuré), voir Jean-Pierre CHEVALLIER » Crédit Agricole : SA et Group, en anglais?
Si quelqu’un sait expliquer les comptes de Saxo (ici, car sur le blog le risque de censure est grand…), je le lirais avec plaisir.
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J’ai retiré le blog de M. Chevalier de la webographie car malheureusement, s’il dit des choses parfois très intéressante, il raconte aussi parfois n’importe quoi.
Notamment, dans un article où il disait que les titres des clients "appartenaient" aux banques. Il a aussi dit des bêtises sur les ADR. Il s’obstine à ne considérer que les capitaux propres et pas les titres hybrides, etc. Vous-même indiqué qu’il s’est trompé sur les CRAM…
Pour Saxo Bank, je crois que le nom en lui-même est suffisamment explicite sur le fait que ses activités n’incluent pas que du courtage…
On trouve exactement la même chose chez Binck Bank où 50% du CA vient d’activité pour compte propre.
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Je viens de voir que lynx offrait des tarifs très avantageux et un très grand nombre de marchés…
Je n’ai pas trouvé s’il y a des frais de garde ou un nombres d’ordre minimal…
Autre point qu’en est il de la fiscalité pour un résident français?
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Bonjour,
J’ai en effet ouvert un compte chez Lynx et j’en ai (pour le moment très satisfait) :
pas de frais de garde, pas de nombre d’ordres minimal.
Concernant la ficalié, je leur ai posé la question, voici ce qu’il m’a été répondu :
Bonjour,
Lynx collabore avec l’entreprise Interactive Brokers PLC cotée en Bourse.
Chez nous vous avez en fin de compte un compte à l’étranger (plus
précisément au UK).
Vu que vous êtes habitant de la France, vous devez déclarer que vous avez un
compte-titres dans votre déclaration d’impôts, ainsi que les extraits de
compte devront être ajoutés. Le tout enfin qu’ils savent calculés combien de
taxes vous devez payer sur les gains/pertes.
En outre, selon la législation belge il ne faut pas payer des taxes sur la
plus-value des actions.
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Merci pour votre réponse rapide!
vous me confirmez qu’il n’y a pas de double imposition à la saxo ? si c’est le cas ils sont vraiment très compétitifs…sinon vous en êtes satisfait?
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