PEA et foncières cotées : mettre de l'immobilier coté dans un PEA

Merci de ta reponse si rapide,
je regarde tout cela a tete reposée.
a+

merci a vous, je rentre assez tard en ce moment, et j’ai peu de temps pour bien tout saisir,
mais que d’info dans vos reponses….

juste une remarque au sujet du portif, je suis a 100% d’accord
sauf que je n’osais pas demander autant
et que j’aurais chercher de mon coter pourquoi tel choix et pas un autre,
Or là, une boite a outils complete…..

a moi de bosser….

juste un truc, le chapitre "couverture" comment justement se proteger d’un retournement de situation
si mon pea devient majoritaire en FFC.

Bonsoir,

On peut toujours améliorer la méthode…

Le prix/cash flow est effectivement mon tout premier critère.

Toutefois, il faut le mettre en perspective avec l’évolution du cash flow sur plusieurs années : je suis toujours prêt à payer un peu plus cher lorsqu’il y a de la croissance.

Malheureusement :
- le développement de nouveaux projets d’investissement ne semble plus d’actualité pour une majorité de foncières cotées, compte tenu du taux d’endettement déjà atteint (trop proche des covenants).
- les augmentations de capital sont difficilement envisageables tant que la décote reste forte. Dans la configuration actuelle, la dilution est intolérable pour les actionnaires en place.

guillon a écrit :

J’ai des difficultés avec le cash-flow parce que vous avait le cash-flow avant ou après intérêt de la dette, avec ou sans opération de cession.
Par exemple, pourriez vous m’indiquez le cash flow d’affine. merci

Il est souvent donné tout prêt dans les rapport annuel et semestriel mais sinon vous pouvez utiliser ce site :
http://investing.businessweek.com/busin … ncy=native

74,1 M€ en 2009. Vous enlevez le Capital Expenditure (0,7 M€) et ça vous donne le free cash flow, sous réserve que les données indiquées sur le site soient justes.

InvestisseurHeureux a écrit :

guillon a écrit :

J’ai des difficultés avec le cash-flow parce que vous avait le cash-flow avant ou après intérêt de la dette, avec ou sans opération de cession.
Par exemple, pourriez vous m’indiquez le cash flow d’affine. merci

Il est souvent donné tout prêt dans les rapport annuel et semestriel mais sinon vous pouvez utiliser ce site :
http://investing.businessweek.com/busin … ncy=native

74,1 M€ en 2009. Vous enlevez le Capital Expenditure (0,7 M€) et ça vous donne le free cash flow, sous réserve que les données indiquées sur le site soient justes.

Attention pour le price/ cash flow avec une boîte comme Affine: le cash flow est donné en chiffres consolidés… mais il y a beaucoup de minoritaires ! donc seule une partie de ce cash-flow revient à l’actionnaire.

Bonsoir,

Argan n’est pas éligible au PEA ou alors c’est une erreur de votre courtier…

cd BOFIP RPPM - Revenus de capitaux mobiliers, gains et profits assimilés - Régimes particuliers - Plan d’épargne en actions (PEA) - Modalités de fonctionnement du plan - Gestion du PEA section 290

En application de l’article 8 de la loi n° 2011-1977 du 28 décembre 2011 de finances pour 2012, les titres des sociétés d’investissements immobiliers cotées (SIIC) visées à l’article 208 C du CGI ne sont plus éligibles au PEA à compter du 21 octobre 2011 dès lors que celles-ci peuvent opter pour l’exonération d’impôt sur les sociétés. Il en est de même des titres de sociétés foncières européennes comparables.

Ainsi, à compter de cette même date, les actions ou parts d’un organisme mentionné au I-C-2-a § 380 ne peuvent être inscrites sur un PEA qu’à la condition que son quota d’investissement ne comprenne pas de titres de SIIC ou de sociétés foncières européennes comparables.

Les conditions d’éligibilité au PEA des titres de SIIC ou de sociétés foncières européennes comparables inscrits dans le plan antérieurement au 21 octobre 2011, soit directement soit par l’intermédiaire d’un OPCVM, et de leur maintien dans le plan, sont celles commentées dans ce même document dans sa version publiée le 12 septembre 2012.

Effectivement, pour compléter ce que dit skywalker31 et pour ceux qui ne comprendraient pas comment c’est possible tout en respectant les règles du PEA.

Il est possible de mettre dans le PEA des trackers dits "synthétiques" qui essayent de reproduire la performance de certains titres ou de certains indices en achetant des paniers d’actions qui n’ont rien à voir mais qui par le biais de calculs savants et d’options, réussissent à reproduire la performance souhaitée.

Il est donc effectivement possible de trouver certains ETFs éligibles au PEA qui assurent le suivi de sociétés immobilières de façon synthétique.

cricri77700 a écrit :

Malheureusement c est trop compliqué à suivre … et à comprendre ….

C’est effectivement un bon réflexe de ne pas se lancer dans quelque chose qu’on ne comprend pas, comme un tracker. Pris autrement, ce serait dommage de ne pas investir un peu de temps dans la compréhension de ce qu’est un tracker, produit d’avenir efficient qui aide à passer un bon coup de balai chez les mauvais gérants qui parasitent les économies de Madame Michu à coup de frais d’entrée, de gestion et de sortie, voire de surperformance en sus…

C’est sans doute le meilleur outil pour un investisseur débutant souhaitant vraiment apprendre : frais bas, diversification par détention d’un portefeuille d’actions "prêt à porter", éligibilité au PEA, accès à l’international ou à des thèmes. Il ne s’agit pas d’un produit pourri type subprime, les comptes sont clairs et les acteurs de premier plan. Au contraire, vous vous évitez les sueurs froides de débutant car vous ne dépendez pas d’une seule ligne de titre mal choisie, seul le marché retenu influe globalement. Et puis l’indice est revu régulièrement, votre portefeuille s’actualise de lui même aux variations de capitalisation, aux entrées sorties dans les indices etc…C’est donc très économique à long terme VS SICAV.

Certains critiquent cela et considèrent que s’en remettre à un indice est une démission devant les devoirs de l’investisseur mais l’on peut surtout retenir que 95% des gérants font moins bien que les indices qu’ils essaient de battre.

Conclusion : passez une bonne nuit et reprenez le sujet à tête reposée

vous avez tout à fait raison de passer du temps à vous former.

pour revenir au sujet de cette file, vous ne pourrez pas détenir des actions de foncières côtées en direct au sein de votre PEA. C’est proscrit depuis octobre 2011. Ceux qui en avaient acheté avant ont pu les conserver.

Aujourd’hui j’ai vu un message d’erreur sur Binck en essayant d’acheter Intu Properties PLC et je n’ai pas peu les acheter:

Actuellement, seuls les ordres de ventes sont autorisés sur ce titre

Est-ce que quelqu’un pourrait m’expliquer si la limitation est dans la bourse de Londres ou bien dans Binck, et pour quelle raison?

EDIT:

Précision: j’ai Intu properties dans mon PEA.

J’ai eu la réponse de Binck: les ordres d’achat sur cette valeur ont été bloquès le 19 octobre parce que le titre n’est pas éligible au PEA car il s’agit d’une société d’investissement en immobilier.

Dernière modification par srem (02/11/2016 11h20)