Robot-advisors : peut-on confier son épargne sereinement à des robots ?

dfranck a écrit :

Qu’en pensez vous , sachant que je suis la cible car je n’y connais absolument rien en finance.

Bonjour, une chose m’interpelle, se désigner comme "cible", la "cible" si il y en a une doit d’abord être consentante, bien vouloir être cible et se considérer comme cible, cela m’épate de se considérer de prime abord comme cible alors qu’on est parfaitement libre de choisir d’investir ou trader comme on veut (on peut aussi apprendre, il n’y a pas que le robot qui peut le faire…).
Pour le reste a priori même en ne connaissant rien, et surtout en connaissant rien, je préfère apprendre et essayer par moi-même de prendre les risques sur le marché, ne serait-ce que pour essayer de comprendre où je mets les pieds et comment cela marche, à tort peut-être au début (dans ce cas le conseil que je donnerais c’est de limiter les montants pour limiter les éventuels dégâts), mais je reste persuadé que c’est l’une des meilleures manières d’apprendre.

Les robots sont des algorithmes, il y a donc bien une intervention humaine derrière, ils interviennent sur la base de règles plus ou moins complexes décidées un programmeur. Le problème de ces algorithmes, c’est que plus ils marchent, plus de gens vont les utiliser, et moins ils marcheront à l’avenir.

Il faudra donc s’assurer que ces règles seront mis à jour de façon optimale (donc les comprendre), ce qui est finalement peut-être plus complexe que de connaitre le futur d’une entreprise…

Merci Fructif pour votre analyse.

Aujourd’hui concrètement si vous aviez 1.000 € à placer pour commencer à épargner autrement que sur un livret A, lequel de ces sites me conseillerez vous ?
Y a t-il un post sur le forum qui listes les actions / outils pour bien commencer ?

Note : votre site ne fonctionne pas. Contactez moi en privé si vous avez des problèmes avec ce dernier.

@dfranck si vous répondez à PP en privé faîtes une videoconférence car la vue de Chicago depuis chez lui est époustouflante.

Carpediem

J’en pense qu’ils n’ont pas inventé le fil à couper l’eau chaude.

Si c’est payant, ça rentre dans la catégorie « frais » et donc il faut s’en passer (Bogle…). Si c’est pas payant, est-ce opaque ? Si c’est opaque, c’est que l’algorithme cache quelque-chose et qu’en fait au lieu de me conseiller les meilleurs investissements, il me conseille autre chose (au hasard… les fonds qui rapportent le plus, la meilleure rétro-commission). Si c’est gratuit et transparent, il faudra prouver que les conseils donnés correspondent aux explications (que l’algorithme fait bien ce qu’il prétend qu’il fait). Comme tout programme, il y a le risque de bogue…

Bref, confier ça à un logiciel libre (c’est à dire, dont je peux étudier le fonctionnement) que j’exécute moi-même, pourquoi pas.

Pour le reste, nous avons tous compris ici, qu’il faut avoir une confiance très modérée envers les banquiers humains. De la même façon, il n’y a pas de raison d’accorder cette confiance à un algorithme programmé par ce même banquier.

Personnellement, j’utilise Fortuneo et j’en suis satisfait.

Vous pouvez faire:
-Risqué: Actions Monde - MSCI World code CW8
-AV en euros: Fonds en euros à capital garanti Suravenir Rendement

Pour en revenir a la question de depart, aujourd’hui j’ai recu un mail de Yomoni annoncant le lancement de leur robo-advisor, je suis tres tres curieux de voir ce qu’ils vont proposer!

PP a écrit :

Personnellement, j’utilise Fortuneo et j’en suis satisfait.

Pour en revenir a la question de depart, aujourd’hui j’ai recu un mail de Yomoni annoncant le lancement de leur robo-advisor, je suis tres tres curieux de voir ce qu’ils vont proposer!

Hello - avez vous eu le temps de tester Yomoni depuis notre conversation ?

Je n’ai pas appris grand chose pour ma part mais c’est un bon article qui résume bien à mon sens les difficultés que peuvent rencontrer un "robo-advisor" en France. Le passage sur l’assurance-vie est essentiel, c’est un produit très singulier et dont une partie des avantages, en particulier ceux offerts par l’état, sont captés par les assureurs eux-mêmes. D’un côté cela dessert les clients, et de l’autre cela permet de financer un large lobby qui assure le maintien de ces avantages et une certaine stabilité fiscale au produit.

Une autre difficulté en Europe c’est que chaque pays a ses propres particularités fiscales, ce qui augmente considérablement les coûts.

Si j’entrais au capital des robo-advisors français, ce serait dans l’espoir d’un rachat par un gros du secteur (très probable à mon avis), et non dans l’optique d’une rentabilité intrinsèque. C’est ce qui s’est passé dans le secteur de la banque en ligne.

Bonjour,

Quelqu’un connaît-il Birdee, robo-advisor, proposant compte-titre et assurance-vie, et coûtant un 1% de frais annuels (minimum 1000 €) ?

Que vaut-il ? Y a-t-il un loup quelque part ?

Voir le site ici : Birdee

La société en question est basée en Allemagne, ce qui implique une déclaration aux impôts si on y ouvre un compte.

(Note : désolé si la question a déjà été posée, j’ai fait une recherche sur le site, mais je n’ai rien trouvé).

Merci, mais je recherche plutôt les avis de gens qui l’utilisent, ou l’ont utilisé.

Merci, mais ma question ne porte pas sur le fait de savoir si des frais sont acceptables ou non.

Pour x ou y raisons, j’ai décidé d’accepter un certain niveau de frais.
Ma question porte sur l’expérience utilisateur de ce robo-advisor, spécifiquement.

J’ai déjà parcouru un certain nombre de discussions ici et ailleurs quant aux frais, quant à la facilité de tout faire soi-même, etc, mais de mon point de vue strictement personnel, je ne trouve pas que c’est franchement concluant.

Je n’ai pas une si bonne expérience que ça des ETFs en m’y prenant tout seul, j’y ai perdu plus que 1%, et encore, je n’inclus pas l’électricité consommée par mon pc dans mes recherches d’ETF (et ce n’est pas complètement négligeable), ni le temps passé à faire autre chose de ma vie.

Alors j’étudie ce que ça peut valoir par un intermédiaire.

En fait, je préférerais un robo, avec un montant de frais fixe et non un pourcentage, qui me conseille chaque mois sur les meilleurs ETFs en fonction de :
1. mon niveau d’acceptation de risque
2. mon horizon de placement
3. des ETFs disponibles chez mes courtiers en PEA et CTO.

mais n’investit pas lui-même. Pour l’instant je n’ai pas trouvé.

dangarcia a écrit :

Grosmatou a écrit :

Merci, mais ma question ne porte pas sur le fait de savoir si des frais sont acceptables ou non.

Pour x ou y raisons, j’ai décidé d’accepter un certain niveau de frais.
Ma question porte sur l’expérience utilisateur de ce robo-advisor, spécifiquement.

Poser cette question ici, c’est comme demander à votre médecin qu’il vous recommande une marque de cigarettes en lui disant "ma question ne porte pas sur le fait de savoir si le tabac provoque le cancer, ma question porte sur l’expérience utilisateur de telle ou telle marque" !

Ce robo advisor existe depuis 2 ans à peine il me semble, c’est court pour faire un retour d’expérience digne de ce nom s’agissant d’investissement en bourse, a priori long terme.

J’aime bien la comparaison.
C’est bon, je me laisse convaincre.

dangarcia a écrit :

Voilà, vous me devez 1% de votre portefeuille