Linxea eXigence 2015 : vos avis sur le produit structuré eXigence 2015 ?

En fait ils vous vendent un risk reversal sur option qui doit être plafonné par une vente de call hors de la monnaies. Si vous avez accès aux options il est possible d’obtenir soit même se genre de profile de gain, mais adapté à vos besoins sur le support de votre choix.

Sinon avec un cac40 aussi haut il y a quand même une forte probabilité d’échec de la stratégie. En 10 ans un nouveau 2008 n’est pas à exclure.

En plus le rendement est pas si élevé vue le risque, donc je me dit pourquoi ne pas prendre un portefeuille d’actions ou des obligations high yield ?

Le taux me semble correct dans l’environnement actuel et à ce point d’entrée, on profite probablement de la volatilité de l’été.

Après, un tracker peu chargé sur le CAC40 livrera 34% de dividendes composés en partant d’une base de dividendes stables sur 10 ans. Cela donne déjà la protection jusqu’à 34% de baisse.  On prend donc plus de risques avec ce produit si le CAC40 chute de plus de 40% qu’avec un simple tracker.

Ce produit est surtout bon si on a un CAC40 qui évolue dans un canal horizontal (4500-5200) pendant les premières années.

C’est à mon avis un produit de diversification envisageable, mais il faut souscrire tous les ans pour de pas centrer le risque d’un mauvais point d’entré.

Ils ne précisent pas comment ils jugent qu’une personne fait partie d’un "public averti", surtout que c’est accessible à partir de 1000 euros
Je pense que cette phrase sert juste à se couvrir en cas de problème futur.

Dernière modification par ZeBonder (28/10/2015 16h34)

TripleFail a écrit :

Sinon avec un cac40 aussi haut il y a quand même une forte probabilité d’échec de la stratégie. En 10 ans un nouveau 2008 n’est pas à exclure.

Si j’ai bien compris la perte en capital c’est si l’indice clôture à -40% dans 10 ans. S’il clôture à -40% avant, rien ne se passe.

JesterInvest a écrit :

Ce produit est surtout bon si on a un CAC40 qui évolue dans un canal horizontal (4500-5200) pendant les premières années.

Si le CAC évolue dans ce canal les premières années le produit a de fortes chances de s’arrêter (c’est le cas le plus probable : 1 clôture en date d’anniversaire au dessus du cours initial => sortie avec +9,2% par an).

Le cas défavorable c’est si le marché s’écroule tout de suite, violemment ou pas, en tout cas qu’il durablement loin en dessous son cours initial ; alors il faut croiser les doigts pour qu’il y revienne dans les 10 ans.
Par exemple en cas de lancement en 2000, il y aurait eu perte en capital ! en cas de lancement en 2007, pour le moment on récupère juste le capital.

sissi a écrit :

Ces trucs font faire de l’argent aQuand je vois 2025 … c’est tres loin!
ceux qui les proposent - rarement aux détenteurs!

C’est souvent exact mais dans le cas présent je trouve que la performance espérée par rapport au risque n’est pas si mauvaise (par rapport à ce que peut voir dans ce type de produit).
Surtout,

dangarcia a écrit :

tement inintéressant du point de vue de l’investisseur, mais je me trompe peut être ?

J’ai fait quelques simulations, dont il ressort que
- dans 60% des cas le produit s’arrête au bout d’un an et donne un rendement de 9,2%.
- dans 35% des cas le produit s’arrête au bout de 2 à 10 ans et donne un rendement annualisé compris entre 6,7% et 8,8%.
- en contrepartie, j’estime qu’il y a 5% de chances d’obtenir 0% ou d’avoir une perte en capital au bout de 10 ans (sans possibilité d’anticiper ce cas défavorable).

Bonjour,

Je ne comprend pas comment vous avez calculé vos probabilités : comment estimez vous qu’il y a 60% de chance que la valorisation du CAC40 au 8/11/2016 sera supérieure à la valorisation du CAC40 le 16/12/2015 (cf. brochure pour dates de constatation) ?

Sinon fondamentalement ce produit devient de plus en plus inintéressant avec le temps avec un taux de rendement annuel qui baisse année après année si pas de remboursement anticipé.

Et plus on s’approche de l’échéance des 10 ans, plus le placement se revèle hasardeux avec des effets de seuils monstrueux :
- soit un gain de 92%
- soit 0%
- soit au moins -40%

Personnellement, je pense que c’est trop hasardeux. Miser sur la valeur du CAC le 8 novembre de chaque année reste pour moi du niveau du casino…

Et effectivement l’utilisation d’options doit permettre d’arriver à un résultat similaire avec une totale transparence sur le prix du produit et la possibilité de le revendre à tout moment.

Pit a écrit :

Je ne comprend pas comment vous avez calculé vos probabilités : comment estimez vous qu’il y a 60% de chance que la valorisation du CAC40 au 8/11/2016 sera supérieure à la valorisation du CAC40 le 16/12/2015 (cf. brochure pour dates de constatation) ?

Oui j’aurais du préciser qu’il y un intervalle de confiance relativement large sur ces probabiiltés !
J’ai simulé 1000 trajectoires du CAC 40 à partir d’une loi normale, je reconnais que c’est très léger comme modélisation mais c’était pour avoir une vue grossière du profil de rendement/risque de ce produit.

Pit a écrit :

Sinon fondamentalement ce produit devient de plus en plus inintéressant avec le temps avec un taux de rendement annuel qui baisse année après année si pas de remboursement anticipé.

Et plus on s’approche de l’échéance des 10 ans, plus le placement se revèle hasardeux avec des effets de seuils monstrueux :
- soit un gain de 92%
- soit 0%
- soit au moins -40%

C’est exactement ça. Très bien résumé, merci !

dangarcia a écrit :

Si j’ai bien compris la perte en capital c’est si l’indice clôture à -40% dans 10 ans. S’il clôture à -40% avant, rien ne se passe.

Ce n’est pas ma compréhension:

Un risque de perte partielle ou totale en capital en cours de vie et à l’échéance :
    - Dans le cas où l’indice CAC 40® clôture en dessous de 60% de son niveau d’origine.

Ca fait mal…