Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.
#1 03/11/2015 20h28
- tof1973
- Membre (2015)
- Réputation : 1
J’ai toujours réalisé mes locations vides car je bénéficiais souvent de déficit foncier~(achat de biens avec travaux).
Une opportunité se présente cette fois pour bénéficier du régime LMNP.
Mon contrat de travail stipule que je ne peux avoir d’activité complémentaire. Le régime LMNP peut-il être considéré comme une activité complémentaire ?
J’avais compris que le régime LMNP était essentiellement fiscal mais pouvez-vous me rassurer sur ce point ?
Merci d’avance.
Message édité par l’équipe de modération (04/11/2015 13h55) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)
Mots-clés : contrat de travail, lmnp (loueur en meublé non professionnel), salarié
Hors ligne
#2 03/11/2015 22h06
- stokes
- Exclu définitivement
- Réputation : 284
Bonsoir
L’interdiction de cumul porte sur les seules activités professionnelles ; le statut de LMNP n’entre donc pas dans le champ de cette interdiction. En revanche, le statut de LMP pourrait en effet poser problème au regard de cette interdiction.
Hors ligne
#3 03/11/2015 22h08
- tikou
- Membre (2014)
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 197
Je doute que quelqu’un vous embête si le fait d’être LMNP ne nuit pas à votre productivité au travail et à votre présence au bureau. Comptez-vous prendre des pauses déjeuner de 3 heures pour vous occuper de vos biens ?
NP = non professionnel ; vous pourrez toujours arguer que nous ne comprenez pas comment un hobby non professionnel et un statut fiscal peut être considérée comme une "activité complémentaire"
si vous me dites que vous travaillez dans l’immobilier j’aurais peut-être un doute, mais sinon la clause me paraît abusive.
ps: je ne suis pas avocat ni juriste ; ceci est mon avis "de bon sens"
Hors ligne
#4 04/11/2015 08h46
Bonjour,
Peut être êtes vous concerné par :
Fonction publique : cumul d’activités d’un agent à temps complet | service-public.fr
Pour avoir connu ce secteur, le mieux est de poser la question (cf lien, en bas) ; mais cela rentre dans la catégorie "gestion de patrimoine" et activité commerciale, il doit y avoir une nuance qui permet cette activité.
En tout cas, tous les autres documents trouvés sur le net vont en ce sens.
Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*
Hors ligne
#5 04/11/2015 08h56
- tof1973
- Membre (2015)
- Réputation : 1
Merci pour ces réponses. Je précise que ne suis pas dans la fonction publique.
Cette activité ne perturbera en rien mon employeur car je m’en occuperai le week-end.
C’est plus une question de réglementation qu’autre chose.
Hors ligne
#6 04/11/2015 11h08
- Bernard2K
- Membre (2015)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 3583
Hall of Fame
Même si "non professionnelle", la location de meublés est une activité commerciale (puisque déclarée en BIC). La question se pose donc, à mon avis.
Vous avez 3 approches possibles :
1) vous le faites quand même, en vous disant que ce n’est pas une activité professionnelle. Comme dit juste au-dessus, je ne suis pas 100% convaincu.
2) vous le faites quand même, en vous disant que cette clause ne tiendra pas devant les juges si ça devait aller jusque là.
En effet, cette clause
"- doit être indispensable à la protection des intérêts légitimes de l’entreprise ;
- doit être justifiée par la nature de la tâche à accomplir ;
- doit être proportionnée au but recherché."
Clause d’exclusivité en droit du travail
En excluant toute autre forme d’activité, cette clause est trop vaste. En effet, on ne voit pas comment un peu de gestion de location meublée peut nuire aux intérêts légitimes de l’entreprise. La clause aurait donc dû justifier en quoi et dans quelles mesures vos autres activités nuiraient à l’intérêt légitime de l’entreprise, et peut-être définir une liste d’activités exclues, ou des secteurs d’activités exclus.
La logique à l’oeuvre dans ce cas est "je n’ai pas à appliquer une clause illégitime donc réputée non écrite".
3) Vous demandez par courrier l’autorisation de votre employeur, en lui expliquant la nature de l’activité. On voit mal pourquoi il refuserait. Ca me semble le plus simple et le plus carré !
A noter quand même : certaines professions excluent les activités commerciales, par déontologie et risque de conflits d’intérêt. Vérifiez que vous n’êtes pas dans ce cas.
Le bouquin "Les nouvelles règles de la location meublée" de Maître le Boulc’h est hyper précis sur tous ces aspects légaux et fiscaux ; je vous le recommande (dans sa 3e édition).
Il faut que tout change pour que rien ne change
Hors ligne
#7 04/11/2015 11h28
Pour compléter tant que faire ce peu ces excellents propos, j’ai été concerné par ce genre de clause évoquée en 2) ; je ne sais pas si le contrat était juridiquement d’aplomb mais effectivement je ne pouvais pas avoir d’activité dans le même secteur que mon employeur ni sur le plan économique (= pas dans les TP) ni sur le plan géographique (= pas dans le département)…
Edit : et puis ça date un peu (10 ou 15 ans).
Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*
Hors ligne
#8 04/11/2015 15h03
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3982
Hall of Fame
“INTJ”
tof1973 a écrit :
Merci pour ces réponses. Je précise que ne suis pas dans la fonction publique.
Cette activité ne perturbera en rien mon employeur car je m’en occuperai le week-end.
C’est plus une question de réglementation qu’autre chose.
Déjà, la clause en question est trop peu délimitée pour avoir une quelconque validité légale.
Mais quand même, sincèrement qu’est-ce qu’on s’en fiche !
Ce n’est pas la première fois sur nos forums que je vois des personnes qui veulent à tout prix respecter les "règles".
Par exemple, en location, il faut normalement avertir le bailleur si on utilise l’adresse en question à des fins de domiciliations professionnelles. Il ne peut refuser, sauf au-delà de 5 ans.
Mais pourquoi diable l’avertir ? Qui va aller vérifier ? C’est vraiment donner le fouet pour aller se faire battre.
Là franchement c’est pareil. Vous faites bien ce que vous voulez dans votre coin, comment voulez-vous que votre employeur le sache ?
Hors ligne
#9 04/11/2015 17h08
- tof1973
- Membre (2015)
- Réputation : 1
Bonjour,
Merci à tous.
La difficulté est que vu la conjoncture je ne peux pas me permettre encore de perdre mon travail car je ne retrouverai pas au même salaire.
Effectivement, le risque est minime mais je ne vais pa le prendre
Hors ligne
#10 04/11/2015 17h21
- stokes
- Exclu définitivement
- Réputation : 284
A mon avis vous ne craignez absolument rien s’il s’agit d’une location "non professionnelle" ; si toute activité commerciale vous était interdite par votre employeur, vous ne pourriez même pas vendre une paire de chaussettes sur "le bon coin".
Si jamais votre employeur parvenait à avoir connaissance de votre activité LMNP, ce qui n’a rien d’évident, et en prenait prétexte pour vous licencier, vous toucheriez le jackpot devant les prudhommes.
Il va en revanche sans dire que cette activité doit être exercée en dehors du temps de travail et sans utiliser les outils informatiques mis à disposition par votre employeur.
Le fait que vous soyez agent de droit privé ou fonctionnaire ne change rien à l’affaire.
Hors ligne
#11 04/11/2015 19h11
- DDtee
- Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 739
Hall of Fame
Votre position à mon opinion doit dépendre de votre job.
Y a-t-il conflit d’intérêt ou non ?
Si c’est le cas demander l’autorisation est peut-être préférable.
Si ce n’est pas le cas, aucun sens à le signaler. Le fait de déclarer cette activité risque de déclencher des réactions inattendues et désagréables (jalousie, soupçons de faible motivation etc)
Par vent fort, même les pintades arrivent à voler
Hors ligne
#12 04/11/2015 19h42
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
Il me semble que la location meublée a un caractère civil au regard du Code Civil, et est fiscalement considérée comme commerciale (cf ici par exemple). Allez savoir pourquoi les juristes et fiscalistes préfèrent le compliqué au simple… Vous n’avez rien à signaler à votre employeur à mon avis, pour cette activité de LMNP qui est juste la gestion de votre patrimoine, et pas une activité professionnelle de votre part.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#13 10/06/2019 22h31
- bastik33
- Membre (2019)
- Réputation : 0
Bonjour à tous
je sens que ma question est bête mais c’est pas grave je vais quand même la poser.
en tant que fonctionnaire est-il possible de faire location en LMNP? j’ai en effet vu que cela provoquer la création d’un numéro SIREN! N’est-ce pas en contradiction avec mon statut
merci d’avance
Baptiste
Hors ligne
#14 10/06/2019 22h35
- wulfram
- Membre (2015)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 198
Votre question n’a rien de bête, vous pouvez par contre y trouver réponse par vous-même en copiant-collant le titre de votre sujet dans un moteur de recherche…
De mon côté, le troisième résultat est sur ce forum : Fonctionnaire : quelle structure juridique pour de la location meublée ?
Je vous invite à vous investir un peu plus dans vos recherches à l’avenir.
Hors ligne
#15 10/06/2019 22h36
Bonjour,
Il existe différentes discussion sur le sujet mais celle ci paraît intéressante pour votre situation
https://www.investisseurs-heureux.fr/t10394
Hors ligne
1 #16 10/06/2019 22h52
- Bernard2K
- Membre (2015)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 3583
Hall of Fame
Je profite de cette remontée pour faire mon mea culpa. Dans mon message #6, j’ai dit de grosses bêtises.
C’est bien sûr GoodByeLenine qui a raison quand il écrit :
la location meublée a un caractère civil au regard du Code Civil, et est fiscalement considérée comme commerciale (…) juste la gestion de votre patrimoine, et pas une activité professionnelle de votre part
Il faut que tout change pour que rien ne change
Hors ligne
#17 10/06/2019 23h11
- bastik33
- Membre (2019)
- Réputation : 0
J’avais bien lu ces 2 sujets mais aucune réponse ne m’ est paru bien claire …
Surtout que la LMNP semble bien crée un numéro Siren!
je n’y connais pas grand-chose mais est-ce que cela ne revient pas à une inscription au RCS ?
J’apprécie votre attention en tout cas!
Hors ligne
#18 10/06/2019 23h27
- Bernard2K
- Membre (2015)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 3583
Hall of Fame
SIREN : inscription Insee. On peut avoir un SIREN en tant que plein de choses (SCI, syndicat de copro, association loi 1901…)
RCS: registre du commerce et des sociétés.
Deux choses bien différentes.
Il faut que tout change pour que rien ne change
Hors ligne
Discussions peut-être similaires à “lmnp et interdiction d'activité complémentaire dans mon contrat de travail ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
3 | 2 669 | 31/10/2018 11h14 par anthonyb3 | |
1 | 3 054 | 25/08/2014 18h31 par Frederic89 | |
4 | 1 466 | 20/01/2023 11h37 par gguest67 | |
9 | 10 772 | 26/01/2020 11h02 par jimbow | |
9 | 3 286 | 14/04/2023 21h50 par Joshnavy | |
17 | 21 140 | 11/02/2021 18h13 par perecastor | |
6 | 2 706 | 25/12/2019 09h58 par Bernard2K |