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#26 03/07/2015 10h22
- coyote
- Membre (2011)
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Bonjour Coutu,
je vous ai aussi envoyé un MP hier soir.
Bien Cordialement,
Coyote
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#27 09/07/2015 11h33
- SwissInParis
- Membre (2014)
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Bonjour, je serais également intéressé par un parrainage pour Lynxea Avenir.
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1 #28 09/07/2015 11h42
- Fructif
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#29 28/10/2015 14h39
- moucheron59
- Membre (2015)
- Réputation : 0
Bonjour à vous tous,
je me présenterais dans la section approprié quand le temps me le permettra,
je vais souscrire a linxea avenir, donc je recherche un parrain si cela peut aider.
Bonne journée,
Julien
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#30 28/10/2015 14h42
- Lebnet
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#31 22/11/2015 20h33
- Arthur40
- Membre (2015)
- Réputation : 0
Bonjour
ce qui m’interpelle Linxea Avenir a des meilleur rendement sur le fonds Euro que le fond euro E-cie vie utilisé par Boursorama et linxea vie et bien d’autres.
E-cie étant un vrai paquebot de la finance des fonds Euro.
Chez Boursorame 100% des bénéfice sont redistribué, par contre sur le fonds Euro de Linxea Avenir seulement 96% des bénéfice est redistribué.
En clair le Fonds euro de Linxea Avenir au épargnant et rapport 4% minimum des bénéfices a l’assureur.
Comment peut-on explique qu’un fond Euro qui redistribue moins les bénéfices puisse avoir un meilleur rendement pour l’instant que le fond euro e-cie vie.
Si vous avez des explications a me fournir je suis intéressé
Pensez vous que les fonds euro de linxea Avenir peuvent continuer a afficher des rendement supérieur a e-cie vie.
Qu’elle est la différences entre le fonds euro Linxea suravenir rendement et le fonds euro opportunité ?
Merci de vos conseil et de votre aide
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1 #32 22/11/2015 22h22
- maxicool
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Bonjour Arthur40,
Le contrat Linxea Avenir est assuré par Suravenir, E-cie assure les contrats proposés par Boursorama et Linxea Vie.
L’actif général de chaque assureur est différent, il peut être mieux géré (meilleurs choix de placements) chez l’un, moins chez l’autre… de là, viennent les différences de rendements des fonds Euros.
Concernant le pourcentage de bénéfices distribués, certains assureurs en garde une partie pour alimenter une "réserve" qui leur est utile lors d’une baisse prolongé des rendements (ils piochent dedans ponctuellement afin de gonfler leur rendement).
Personnellement, ce qui m’importe, c’est le rendement net de frais de gestion, c’est ce que je récupère réellement, le reste n’est que des "chiffres".
Ce qui n’est pas distribué directement ne va pas dans la poche de l’assureur mais sur cette réserve. Je ne pense donc pas que l’on puisse affirmer que les 4% de différence sont "pris" par l’assureur.
Comment peut-on explique qu’un fond Euro qui redistribue moins les bénéfices puisse avoir un meilleur rendement pour l’instant que le fond euro e-cie vie.
Tout simplement car l’équipe de cet assureur a sans doute fait mieux travailler le capital dont il disposait et/ou car il a puisé dans sa réserve pour servir un rendement supérieur.
Pensez vous que les fonds euro de linxea Avenir peuvent continuer a afficher des rendement supérieur a e-cie vie.
Difficile à dire, mais c’est le cas depuis quelques années.
De plus, selon mes informations, e-Cie vie et Suravenir ont la même réserve de rendement à 0.2% près (en faveur de Suravenir) donc ils ne pourront pas jouter la dessus pour se départager.
Si je devais émettre un pronostic, je pense que Suravenir proposera un rendement supérieur dans les années futures.
Qu’elle est la différences entre le fonds euro Linxea suravenir rendement et le fonds euro opportunité ?
Leur composition est différente. Le premier est un fonds classique, le deuxième un fonds avec une part plus importante d’immobilier.
OPPORTUNITES :
60 % minimum d’obligations (obligations d’États et Corporate comprises entre AAA et BBB-)
40 % maximum de supports diversifiés à travers 3 classes d’actifs :
- Obligations haut-rendement et convertibles
- Actions et structurés actions
- Immobilier
En ce moment :
50 % d’obligations
18 % en actions et produits structurés
30% en immobilier
http://www.linxea.com/Portals/0/Documen … OV15v2.pdf
RENDEMENT :
En ce moment :
85 % d’obligations
8 % en actions et produits structurés
5% en immobiliers
http://www.linxea.com/Portals/0/Documen … OV15v2.pdf
Opportunités est un fonds dit "opportuniste", donc plus dynamique.
---
Pour information, voilà un petit "topo" sur les fonds Euros "spéciaux" (auxquels il faut ajouter les fonds euros classiques comme Suravenir Rendement et plein d’autres).
LES FONDS EUROS OPPORTUNISTES (ou MIXTES)
Ils investissent en actions et/ou en immobilier et donnent donc une marge manœuvre importante au gérant qui n’est pas cantonné à une seule classe d’actifs pour aller générer de la performance à long terme.
Ces fonds sont 100 % garantis en capital et bénéficient d’un effet cliquet annuel (ce qui est gagné est acquis définitivement).
Exemple : Suravenir Opportunités, Euro Allocation Long Terme, EuroPierre Plus, Euro Exclusif
LES FONDS EUROS IMMOBILIERS
Ils misent sur les murs de bureaux, de commerces ou d’entrepôts, destinés donc à être loués à des entreprises. Les assureurs réalisent leurs investissement en direct (en choisissant eux-mêmes les biens) ou, cas le plus courant, via des SCPI de rendement.
Ces fonds sont 100 % garantis en capital et bénéficient d’un effet cliquet annuel (ce qui est gagné est acquis définitivement).
Exemple : Sécurité Pierre Euro, Europierre, Euro-Innovalia, Netissima
Souvent, la part de l’immobilier se situe plutôt entre 30 et 50 %.
LES FONDS EUROS DYNAMIQUES
Ces fonds utilisent un mécanisme de « gestion à coussins » (ou « assurance de portefeuille ») : l’assureur répartit son capital entre deux poches, une sans risque et une dynamique (en actions principalement). La part de la poche dynamique varie en fonction des convictions de l’assureur, et de la performance réelle de la poche dynamique. Ainsi, afin de conserver une garantie intégrale du capital, il sera amené à vendre la totalité de la poche dynamique si celle-ci baisse d’un montant tel que le gain sur la poche défensive ne pourrait plus compenser cette perte.
Ces fonds constituent un excellent moyen de profiter du dynamisme à long terme des marchés financiers dans un cadre fiscal privilégié (celui de l’assurance-vie), en conservant une totale garantie de son capital.
Ces fonds sont 100 % garantis en capital et bénéficient d’un effet cliquet annuel (ce qui est gagné est acquis définitivement).
Exemple : Eurocit’, Exilence, Euro Sélection, NéoEuro Garanti, Europportunités
LES FONDS EUROS EURO-CROISSANCE OU EURO-DIVERSIFIES
Au contraire des autres fonds Euros (disposant tous d’une garantie totale du capital à tout moment), ces fonds ne garantissent le capital qu’au terme du contrat (minimum 8 ans). Si le capital est investi pour 10 ans, l’assureur ne le garantit qu’à la fin des 10 ans, mais pas avant (il faut donc être sûr de ne pas avoir besoin des fonds pendant 10 ans… ce qui évite que la garantie de capital « à tout moment » pénalise la rentabilité).
Le capital n’est pas bloqué, mais avant la durée fixée au contrat, une moins-value est possible.
Le principe de gestion s’approche de celui des fonds Euros Dynamiques : le capital est réparti par l’assureur en deux poches (une défensive qui va permettre de reconstituer 100 % du capital au terme et une dynamique, en actions, qui va permettre d’aller chercher de la performance à long terme).
Exemple : contrat Cardif MultiPlus Perspective du groupe BNP Paribas Cardif, lancé en avril 2012.
Exemple : contrat G Croissance 2014 de Generali (engagement 8-30 ans, garantie capital 80-100%) ds Himalia CGPI
Exemple : contrat Objectif programmé de Prédica (CA) (engagement 8-40 ans, garantie capital 80-100%) avril 2015
Exemple : AFER (juin 2015) FG 0.89%
---
Voilà, vous savez tout ;-)
Plus sérieusement, Linxea Avenir est un excellent contrat (que je possède depuis 4 ou 5 ans maintenant). Si vous décidez d’ouvrir ce contrat, je peux vous parrainer afin que vous profitiez de la "prime de bienvenue".
Contactez moi en MP dans ce cas.
Bonne réflexion sinon.
Cdt,
Frédéric
EDIT : j’avais fait un tableau comparatif des principaux contrats AV si cela vous intéresse.
Il est là : https://www.investisseurs-heureux.fr/t671-3
Dernière modification par maxicool (22/11/2015 22h37)
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#33 23/11/2015 20h29
- Arthur40
- Membre (2015)
- Réputation : 0
Bonjour
Un grand merci pour toutes vos explications.
Pour ce qui concernne le parrainages, je crains que sa ne soit pas possibles car j’ai déjà une assurances vie chez Linxea vie.
Quand on fait un rachat partielle sur une assurance vie, il n’est plus possible de faire des versement sur cette assurance vie.
Merci encore pour votre aide
Bonne Soiré
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#34 23/11/2015 20h46
- antonyme59
- Membre (2011)
- Réputation : 21
@ Arthur40 qui dit "Quand on fait un rachat partielle sur une assurance vie, il n’est plus possible de faire des versement sur cette assurance vie."
Ha bon ..!
Depuis quand..?
Ne pas confondre Assurance-Vie et PEA …..
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#35 23/11/2015 22h02
- maxicool
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Vous confondez avec un PEA, Arthur40.
Je suis d’accord avec antonyme59 ;-)
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#36 28/11/2015 23h04
- moinsvalue
- Membre (2014)
- Réputation : 9
Bonjour
J’ai un contrat linxea suravenir depuis un an bientôt avec 3.22% actuellement
50% de versement fonds euros
50% de versement axa wf fram gl real estate (j’ai estimé que miser sur l’immobilier mondial était une valeur sur a long terme)
Puis je rajouter une unité de compte afin de booster sans avoir de frais?
dois je attendre la nouvelle année?
Je consulte de mon téléphone et il ne semble pas avoir beaucoup d’options sur l’appli….
merci de m’éclaicir
"Ami au prêter, ennemi au rendre"
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1 #37 29/11/2015 06h32
- Fructif
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Bonjour,
j’ai du mal à comprendre la question.
Il y a les frais de gestion de l’assurance vie (0,6% !) et les frais du fonds (2,41% par an !).
Vous pouvez ajouter une unité de compte, sans attendre la nouvelle année.
Ca ne sera peut être pas pour booster, mais pour réduire vos risques …
Car tout miser sur l’immobilier mondial, sur un gestionnaire et avec autant de frais, me parait plutôt risqué.
D’ailleurs depuis presque 10 ans ce fonds a fait 2,5% par an contre 5,4% par an pour son indice de référence (un peu plus que les frais ! Par exemple, par ce qu’il a fait un mauvais choix d’actions ou un mauvais market timing).
Bien à vous
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#38 29/11/2015 06h45
- moinsvalue
- Membre (2014)
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Bonjour et merci pour votre réponse c’est d’ailleur la lecture du post sur votre livre qui m’a fait me repenché sur la situation de mon assurance vie.
Vous dites qu’il y a beaucoup de frais mais j’avais choisi ce fond en utilisant morning star et il était sorti avec peu de frais 0,4 de mémoire donc sois j’ai louché soit je ne sais pas en tout cas c’est une grave erreur.
Je n’ai pas votre expertise mais quel type d’unité de compte est moins risqué? L’immobilier avec une repartition mondiale me
Semblait plutot bien vu. Peut etre tracker indice sur l’immobilier?
Ma question etait plutot sur les possibilités en terme de repartitions et d’arbitrages sur ce contrat car en remplissant le formulaire de part il fallait garder un certain pourcentage en fonds euros. ( ou alors ma mémoire me fait défaut)
Ps: je penses etre le client ideale pour votre livre que je vais commander.
"Ami au prêter, ennemi au rendre"
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#39 29/11/2015 07h00
- Fructif
- Membre (2011)
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Tant mieux si le livre peut aboutir à ce genre de réflexion, c’est vraiment l’objectif.
Morningstar et le DICI m’indiquent 2,43% de frais par an.
Pour moi un portefeuille peu risqué actions "part" d’un indice monde. Après vous pouvez un peu dévier, mais ce doit être à la marge à mon sens.
Qu’est ce qui vous fait dire que l’immobilier est "peu risqué" ? En 2008 ce fonds a perdu plus de 50% de sa valeur … soit nettement plus qu’un tracker monde.
Pour ce qui concerne plus spécifiquement Suravenir, il faut garder 25% d’UC pour avoir du Suravenir Opportunités. Il faudrait regarder en détail.
Mais franchement, si vous avez des sommes significatives, je remettrais tout ça à plat.
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#40 29/11/2015 07h25
- Altorec
- Membre (2014)
- Réputation : 5
On ne peut pas arbitrer sur du Suravenir opportunité. Ce fonds euro n’est accessible qu’aux nouveau versements.
Pour chaque versement vous pourrez mettre jusqu’à 75% sur ce fond.
J’ai acheté le livre de Fructif sur le lazy investissement. Penchez vous là dessus je pense. Tout comme vous j’avais, avant, des UC avec des frais exorbitant et des performances moins bonnes que l’indice de référence.
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#41 29/11/2015 08h44
- langoisse
- Membre (2013)
- Réputation : 101
Bonjour,
Si je ne me trompe pas , vous auriez intérêt à attendre le 01 Janvier si c’est un arbitrage du fond € vers UC . La partie € arbitrée avant le 31/12 bénéficiera seulement du taux garanti annoncé en début d’année sans le surplus "participation aux bénéfices".
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#42 29/11/2015 09h01
- Fructif
- Membre (2011)
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Bonjour,
je crois que cette peur est souvent infondée :
Conditions Générales Hedios Vie a écrit :
En cas de sortie partielle d’un fonds en euros en cours d’année, le montant correspondant au rachat partiel sur ce fonds sera revalorisé au moment du versement de la participation aux bénéfices au début de l’année suivante, sur la base de 100 % du taux annuel servi du fonds concerné, avant prélèvement des frais annuels de gestion et au prorata temporis de la durée écoulée entre le 1er janvier de l’année du retrait et la date de retrait.
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#43 29/11/2015 09h32
- langoisse
- Membre (2013)
- Réputation : 101
Tant mieux !
Peut-être pour celui qui sort totalement du fond € ?
• En cas de sortie totale d’un fonds en euros
en cours d’année (rachat, arbitrage, conversion
en rente, décès), la revalorisation du fonds
s’effectue sur la base de 80 % du dernier taux
annuel servi, avant prélèvement des frais annuels
de gestion, dans la limite de la règlementation,
au prorata de la durée écoulée depuis la dernière
date de répartition des bénéfices jusqu‘à la date
d’enregistrement de la demande par SURAVENIR
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#44 29/11/2015 09h48
- Fructif
- Membre (2011)
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Tout à fait, dans la plupart des assurances vie, il faut sortir totalement pour ne pas avoir la participation aux bénéfices.
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#45 29/11/2015 09h59
- sm94
- Membre (2015)
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Attention Moinsvalue,
Je suppose que votre contrat est Linxea Avenir chez l’assureur Suravenir (qui n’a rien a voir avec Hedios vie dont l’assureur différent ne vous traite pas de la même manière)
Si vous arbitrez à partir d’une unité de compte, (en partie ou totalité), pas de frais de sortie-entrée
Si vous arbitrez le fond en euro en totalité en 2015, 80% du taux 2014
Si vous arbitrez le fond en euro en partie en 2015, 100% du taux 2015 (un complément sera versé en 2016)
Si vous pensez que le rendement 2015 du fond en euro sera en diminution de plus de 20% par rapport à celui de 2014, arbitrez en totalité…
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#46 29/11/2015 10h19
- Jef56
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L’assureur de Hedios Vie est maintenant aussi Suravenir qui a repris les contrats de ACMN Vie.
Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.
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#47 29/11/2015 10h43
- Arthur40
- Membre (2015)
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Bonjour
Jusqu’à maintenant j’utilise deux fonds en UC a environ 20% du portefeuille. Comme UC j’utilise Carmignac Patrimoine et ODDO Avenir. Carmignac patrimoine ayant particulièrement baissé ces dernier mois que me conseille vous comme fonds sans trop de risque, mais pour avoir un rendement supérieur au fonds euro. L’avantage de Carmignac patrimoine , il avait bien résisté lors des dernier chute du CAC40.
Par contre ODDO avenir est plus influencer par le cac40.
Sa serait pour ouvrir un compte assurance vie Linxea Avenir
Merci de vos conseille et proposition
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#48 29/11/2015 11h58
- Fructif
- Membre (2011)
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Pour moi la réponse est claire …
Un tracker, le plus international possible.
Le Lyxor global titans par exemple.
Si vous avez plus de fonds, utilisez votre PEA pour la partie en UC.
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#49 29/11/2015 12h44
- Arthur40
- Membre (2015)
- Réputation : 0
Bonjour
Je pense que les trackers demande un suivit.
je n’ y connais rien du tout. Je ne sais pas ce que c’est et comment sa fonctionne.
Et sauf erreur de ma part il faut le suivre régulièrement. Il faut donc du temps que je n’ai pas.
Mas UC je les regarde environ un fois par mois ou tous les deux mois, dés que j’ai fait environ 30% de plus value sur un an .J’en mais une partie sur le fond euro.
Je cherche juste a faire un ou deux points de plus que le fonds euro
Cordialement
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#50 29/11/2015 12h48
- Jef56
- Membre (2014)
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Arthur40 vous devriez lire le livre de Fructif Epargnant 3.0, cela vous sera utile.
Votre idée des ETFs est fausse, elle est même à l’opposé de ce que sont les ETFs.
Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.
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