Cherchez dans nos forums :

Fortuneo Vie vs Puissance Avenir : vos avis sur ces contrats d'AV ?

Comparaison de contrats d'assurance vie : Fortuneo Vie et Puissance Avenir

Cette discussion porte sur le choix entre deux contrats d'assurance vie : Fortuneo Vie et Puissance Avenir. Un membre souhaite diversifier son investissement actuel en unités de compte (UC), recherchant des contrats avec des frais de gestion bas, des arbitrages gratuits et une offre de fonds performants. Il compare les deux contrats en fonction de ces critères, soulignant la présence chez Fortuneo de fonds à « 0% de frais » pour les souscriptions, ce qui permet une grande réactivité face aux fluctuations du marché. Puissance Avenir présente quant à lui des frais de gestion sur UC légèrement inférieurs.

Un autre participant souligne une différence majeure entre les UC d'Afer et celles des autres contrats, précisant que les frais de gestion sont intégrés dans le cours des UC chez Afer, contrairement aux autres contrats où ils diminuent le nombre de parts. Il met en avant le fait qu'une gestion dynamique avec arbitrages fréquents est nécessaire pour que les critères du premier membre soient pleinement pertinents, ajoutant que la plupart des détenteurs d'assurance vie procèdent à peu d'arbitrages.

La discussion aborde également la question de la diversification des investissements. Un participant suggère même la souscription aux deux contrats, soulignant le faible coût d'entrée. Un autre partage son expérience avec un contrat Puissance Vie et le changement d'assureur subi, soulevant ainsi la question de la sécurité et de la stabilité des contrats d'assurance vie à long terme.

Enfin, un dernier membre précise que les fonds à "0% de frais" sont plus pertinents pour les comptes-titres ordinaires ou les PEA, et que pour les assurances vie citées, les unités de compte sont généralement sans frais d'entrée, excepté pour certains fonds spécifiques comme les SCPI. Cette précision nuance donc l'importance du critère initial concernant les "0% de frais" pour le choix du contrat.


#1 22/04/2014 00h27

Membre (2014)
Réputation :   1  

Bonjour,

Je suis titulaire d’un contrat d’AV chez AFER, principalement investi sur le fond garanti.
Je cherche à ouvrir un nouveau contrat car je cherche à me diversifier via des unités de compte mais l’offre d’UC chez AFER est très maigre.

Parmi mes critères, les plus importants sont :
- Frais de gestion bas sur les unités de comptes
- Arbitrages gratuits
- Fond performants avec frais de souscription le plus bas possible
- Fond en euro relativement performant

Après quelques recherches, j’ai retenu 2 contrats :

- Fortuneo Vie
- Puissance Avenir

Les fond en euros sont de performances équivalentes avec des frais de gestion identiques.
Les frais sur unité de compte sont à l’avantage de Puissance Avenir (0.60% contre 0.75%)
Dans les 2 cas les arbitrages sont gratuits

L’offre de fonds est plutot étoffée des 2 côtés avec avantage pour Puissance Avenir : nombreuses SCPI, quelques trackers, 2 certificats pour s’exposer à l’or et aux métaux précieux.

Cependant chez Fortuneo, il existe une sélection de fonds "0% de frais" dont les frais de souscription sont à 0%. L’idéal pour faire plusieurs arbitrages dans l’année selon l’orientation des marchés et pouvoir être très réactif.
Par contre chez Puissance Avenir, même si les frais d’abitrages sont à 0%, j’ai l’impression qu’il n’existe pas de sélection de fonds à "0% de frais" comme chez Fortuneo.

Je cherche donc à savoir si certains ont le contrat Puissance Avenir et si oui ou non il existe des fonds à "0% de frais".
S’il n’en existe pas, je pencherais pour le contrat Fortuneo (les frais de gestion sur UC étant contrebalancés par les frais de souscription / rachat).

Merci d’avance pour vos réponses !

Mots-clés : assurance-vie, fortuneo, puissance avenir

Hors ligne Hors ligne

 

#2 22/04/2014 00h56

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2848  

 Hall of Fame 

Vous devez savoir que les UC du compte AFER ne sont pas impactés par les "frais de gestion" comme ceux de la quasi totalité des autres contrats d’AV : chez ceux-ci, les 0.8% (par exemple, ça varie en fait entre 0.6 et plus de 1%)  de "frais de gestion" se matérialisent par une diminution du nombre de parts d’UC que vous avez sur le contrat. Chez AFER, les frais de gestion sont intégrés dans le cours des UC, et le nombre de parts ne baisse jamais. (Donc en réalité la perf affichée des UC d’AFER est sous-évaluée d’environ 0.8%/an).
 
L’offre d’UC d’AFER est "différente" de celles des autres contrats que vous citez. En particulier, elle est bien plus simple, ce qui permet à pas mal d’assurés de ne pas se retrouver un peu perdus avec des choix à faire parmi des centaines d’UC. L’empilage de frais est aussi minimisé chez AFER… 

Pour que les critères que vous considérez soient pertinents, il faut que vous envisagiez une gestion assez dynamique, avec des arbitrages assez fréquents. Dans les faits, il semble qu’une immense majorité des détenteurs de contrats d’AV ne fait que très très peu d’arbitrages….

Note : J’ai des (vieux) contrats AFER, et des contrat (plus récents, mais quand même de + de 10 ans d’ancienneté) chez Fortuneo, et d’autres (Altaprofits par ex).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#4 04/05/2014 16h44

Membre (2014)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   219  

Bonjour,

scampion a écrit :

Après quelques recherches, j’ai retenu 2 contrats :
- Fortuneo Vie
- Puissance Avenir

[…]

Je cherche donc à savoir si certains ont le contrat Puissance Avenir et si oui ou non il existe des fonds à "0% de frais".
S’il n’en existe pas, je pencherais pour le contrat Fortuneo (les frais de gestion sur UC étant contrebalancés par les frais de souscription / rachat).

Proposition simple : Pourquoi ne pas souscrire aux deux ? Ce n’est pas comme si les tickets d’entrée étaient de 100K€ pièce wink

GoodbyLenine a écrit :

Pour que les critères que vous considérez soient pertinents, il faut que vous envisagiez une gestion assez dynamique, avec des arbitrages assez fréquents. Dans les faits, il semble qu’une immense majorité des détenteurs de contrats d’AV ne fait que très très peu d’arbitrages….

Très très vrai dans mon cas. J’ai dû faire un arbitrage en 4 ans. Cela dit, je ne souhaite pas investir sur les UC d’AV pour le moment (ceci expliqaunt cela).

Bien à vous,


Bien à vous, Dooffy

Hors ligne Hors ligne

 

#5 17/11/2015 00h15

Membre (2011)
Top 50 Invest. Exotiques
Réputation :   28  

Je détiens un contrat AV multi-support Puissance-vie ,chez ACMN vie,l’assureur étant le crédit mutuel du nord.
Je viens de recevoir un courrier m’informant du changement d’assureur ,qui sera bientôt le crédit mutuel Arkea .Ce changement se fera courant décembre,avec migration sur un nouveau site internet et impossibilité d’agir sur le contrat pendant la durée de la migration informatique (1 mois)

Le courrier ne donne aucune raison et aucune explication concernant ce changement.Et rien non plus quant aux conséquences sur les contrats,s’il y en a.

Quelqu’un aurait-il plus d’informations à ce sujet?

Hors ligne Hors ligne

 

1    #6 17/11/2015 00h24

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2848  

 Hall of Fame 

Je pense que ceci fait partie du mouvement décrit dans cet article avec d’autres détails dans cet autre article. (D’autres en ont discuté sur ce forum).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#7 17/11/2015 19h06

Membre (2015)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   146  

Cependant chez Fortuneo, il existe une sélection de fonds "0% de frais" dont les frais de souscription sont à 0%. L’idéal pour faire plusieurs arbitrages dans l’année selon l’orientation des marchés et pouvoir être très réactif.
Par contre chez Puissance Avenir, même si les frais d’abitrages sont à 0%, j’ai l’impression qu’il n’existe pas de sélection de fonds à "0% de frais" comme chez Fortuneo.

Les fonds à "0% de frais" (d’entrée) sont éventuellement utiles pour un compte-titre ordinaire ou un PEA. Pour les 2 assurances-vie que vous citez, de toute façon, les unités de compte sont sans droit d’entrée (hormis les UC particulières comme les SCPI).


Parrainage TotalEnergie 114632151, Lucya Cardif sur demande

Hors ligne Hors ligne

 

#8 17/11/2015 22h55

Membre (2011)
Top 50 Invest. Exotiques
Réputation :   28  

Merci GbL pour les liens vers les articles .Je n’ai qu’une très faible partie en fonds euros,pratiquement tout en UC;mes principaux soucis seront donc de vérifier que rien ne s’est perdu en route et de m’habituer à la nouvelle interface.

Hors ligne Hors ligne