Rendements des fonds € en assurance vie : analyse comparative 2015
Cette discussion, initiée en décembre 2015, porte sur l'analyse comparative des rendements des fonds euros proposés par différents assureurs en assurance vie pour l'année 2015. Les membres partagent des informations sur les taux annoncés, mettant en lumière une baisse générale des rendements par rapport à 2014, en lien avec les faibles taux d'intérêt. Plusieurs intervenants fournissent des données précises provenant de sources diverses, telles que des communiqués de presse, des sites web d'assureurs et des analyses de cabinets spécialisés. La discussion illustre la variabilité des rendements selon les contrats, même pour des fonds adossés au même actif sous-jacent.
Un point central du débat concerne l'impact des frais de gestion et de versement sur le rendement net pour l'assuré. Les participants soulignent les différences significatives entre les contrats, certains imposant des frais élevés, tandis que d'autres, notamment les contrats en ligne, en sont dépourvus. La discussion aborde également la question de la provision pour participation aux bénéfices (PPB), réserves constituées par les assureurs pour lisser les rendements futurs. L'importance de la PPB dans la gestion du risque et sa contribution à la solidité financière des assureurs est soulignée. La transparence de l'information concernant la PPB est cependant critiquée, plusieurs assureurs ne communiquant pas clairement sur ce point.
La discussion met en évidence une tendance à la baisse des rendements des fonds euros en 2015, confirmée par des analyses globales du marché. Plusieurs membres signalent des stratégies adoptées par certains assureurs pour maintenir, voire augmenter leurs réserves, ce qui impacte les rendements distribués. La discussion inclut également des comparaisons de contrats sur des périodes plus longues, soulignant l'influence des frais de versement et de gestion sur le rendement à long terme. Enfin, l'inertie des épargnants, notamment les seniors, face à la baisse des rendements et les implications fiscales liées aux arbitrages, sont évoqués.
Plusieurs participants abordent la question des stratégies d'investissement optimales, notamment pour les sommes importantes. Des débats sur les avantages et inconvénients des différents types de contrats (en ligne, associatifs, bancaires) émergent, ainsi que des réflexions sur la nécessité de se faire accompagner par des professionnels pour les décisions d'investissement impliquant des sommes conséquentes. L'importance de la diversification du portefeuille est également soulevée.
Enfin, la discussion se termine par un échange sur la fiabilité des informations circulant sur internet concernant les rendements des fonds euros, soulignant la nécessité de recourir à des sources officielles et fiables pour prendre des décisions d'investissement éclairées. L'importance de la vérification des informations et de la lecture attentive des conditions générales des contrats est rappelée.
@ Carpediem qui a dit : "APICIL EURO GARANTI au titre de l’exercice 2015, sur les produits FRONTIERE EFFICIENTE, PERFORMANCE ABSOLUE VIE et LIBERALYS VIE est de : 2,90%"
Oui, mais, le Fonds Euro Apicil fait 3.05% sur Linxea Zen..!
Pourquoi ?
Linxea a-t-il mieux négocié ?
ou les autres intermédiaires se gardent plus de commission ?
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Il y a moins de frais de gestion chez Linxea que chez d’autres courtiers, et c’est une négociation Linxea car les frais de gestion sur fonds euros ne sont pas négociables chez Apicil contrairement aux frais sur UC.
Carpediem
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Hall of Fame carpediem a écrit :
maxicool a écrit :
> Fifi54 et Carpediem,
oui, j’avais mis à jour ces rendements hier (récapitulatif visible en post #1, en début de topic).Pas facile de trouver les contrats Apicil sous la rubrique Mon financier qui n’a pas l’exclusivité de la distribution de ces contrats.
Carpediem
Sur le site de MF, onglet "produits", section Assurance-Vie et l’on tombe directement sur ce contrat (2ème ligne).
Sinon, oui, ce contrat est aussi distribué par d’autres émetteurs, comme les CGPI.
Lister l’intégralité des contrats pour chaque assureur est laborieux et n’a pas grand intérêt, l’idée étant ici de présenter les principaux fond euros.
Par ailleurs, présenter des contrats chargés en frais (comme Libéralys vie, voir plus bas) ne présente aucun intérêt…
Après, chacun peut ensuite creuser de son côté et trouver les autres contrats utilisant ces Fonds euros.
Cdt,
Frédéric
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> Antonyme59
Linxea prend seulement 0.60% en frais de gestion, sur Fonds euros ou sur UC.
Les arbitrages sont gratuits.
Les autres courtiers en "prennent" un peu plus. Par exemple :
- Mon Financier Frontière Efficiente : 0.75% sur Fonds Euros et 0.75% sur les UC
Arbitrages payants (15 € + 0.20%)
Frais sur versement : 0%
- Performance Absolue vie (vendu par les CGPI) : 0.75% sur Fonds Euros et 0.96% sur les UC
Arbitrages payants (15 € + 0.20%)
Frais sur versement : 0%
- Libéralys Vie (vendu par les CGPI) : 0.75% sur Fonds Euros et 0.96% sur les UC
Arbitrages payants (15 € + 0.80%)
Frais sur versement : 2%
Ces frais sont négociables avec les CGPI toutefois…
Que l’intermédiaire soit un courtier ou un CGPI, autant prendre celui qui offre les frais de gestion les plus bas.
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Hall of Fame SMA BTP
- Batiretraite 2 : 2.67% (2,93% en 2014 et 3,11% en 2013)
- Batiretraite multicompte : 2.71% (2,81% en 2014 et 3,01% en 2013)
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CIC
- Plan Assurance Vie - Actif sécurité - Privilège : 2,25%
- Formule liberté Actif sécurité : 1,90%
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1 #30 11/01/2016 19h01 Hall of Fame ASAC-FAPES
- Epargne Retraite 2 / 2 Plus (fonds Actif cantonné Allianz) : 3.02% (3,20% en 2014 et 3,25% en 2013)
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AFER
---> 3,05% (3,20% en 2014, 3,36% en 2013)
SOURCE
https://www.afer.asso.fr/les-resultats- … -vie-afer/
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Hall of Fame Thx Tellib, topic mis à jour.
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Hall of Fame LE CONSERVATEUR
- Arep multisupport : 2,75% (3,25% e2014 et 3,50% en 2013)
- Hélios Sélection : 3.10% (3,45% en 2014 et 3,75% en 2013)
La compagnie explique avoir également doté sa réserve de rendement (+0.30%) puisqu’elle représente aujourd’hui 2,8% des encours en fonds en euros de l’assureur.
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Monceau Assurances (filiale CAPMA & CAPMI)
- Dynavie : 3.27% (3,33% en 2014 et 3,76% en 2013)
Monceau Assurance (…) préfère distribuer immédiatement la performance réalisée par ses contrats à ses assurés.
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Carrefour
- Carrefour Horizon (Fonds AXA) : 2,80% (3,00% en 2014 et 3,14% en 2013)
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MatMut
- Matmut Vie Génération : 2.25% (2,85% en 2014 et 3,15% en 2013)
- Matmut Vie Epargne : 2.50% (3,10% en 2014 et 3,40% en 2013)
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Hall of Fame ALLIANZ
- Gaipare II (fonds euros Gaipare) : 3,15% (3,40% en 2014 et 3,47% en 2013)
- Gaipare Select F (fonds euros Gaipare) : 3,15% (3,40% en 2014 et 3,47% en 2013)
- Gaipare Sélectissimo (fonds euros Gaipare) : 3,15% (3,40% en 2014 et 3,47% en 2013)
Avec 0,10 point de plus que celui de l’Afer, la plus importante association d’épargnants française, le taux de Gaipare est en baisse de 0,25 point par rapport à 2014. Un taux qui s’appliquera sur tous les contrats mais l’association indique que la provision pour participation aux bénéfices a été renforcée d’1,7 M€ supplémentaires (après une dotation de 6,4 M€ l’an dernier).
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AXA
- Arpèges : 2,20% (2,55% en 2014 et 2,70% en 2013)
- Odyssiel : 2,20% (2,55% en 2014 et 2,70% en 2013)
- Amadéo : 2,20% (2,55% en 2014 et 2,70% en 2013)
- Excelium : 2,20% (2,55% en 2014 et 2,70% en 2013)
- Privilège : 2,20% (2,55% en 2014 et 2,70% en 2013)
- Figures Libres : 2,20% (2,55% en 2014 et 2,70% en 2013)
- Expantiel : 2,20% (2,55% en 2014 et 2,70% en 2013)
- Optial : 2,20% (2,55% en 2014 et 2,70% en 2013)
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Hall of Fame Peut-être serait-il intéressant d’ajouter, quand l’info est disponible et que le fond euros est cantonné, ce qui a été ajouté (ou retiré) de la réserve PPE, voire le solde de cette réserve et des plus-values latentes.
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Hall of Fame Oui, tout à fait, lorsque je parviens à trouver une information là-dessus, je l’indique par une citation sous les rendements.
Mais, beaucoup d’assureurs ne s’étalent pas sur le sujet (ou restent volontairement vagues).
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Hall of Fame GPM (Groupe Pasteur Mutualité) Assurances
- Altiscore : 3% (3.25% en 2014 et 3.60% en 2013)
"La performance du taux 2015 du fonds en euros des contrats ALTISCORE conforte la stratégie d’investissement que nous avons choisie de mettre en place dans un environnement de taux très bas. Surtout, elle sécurise l’avenir puisqu’elle s’accompagne d’un renforcement de notre provision pour participation aux excédents à un niveau conforme aux intérêts, à la fois de notre Groupe et de nos adhérents", précise Thierry Lorente, Directeur général de Groupe Pasteur Mutualité.
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Patriméa
- Patrimea Premium (fond euros Oradéa Vie) : 2.45% (2.90% en 2014 et 3.20% en 2013)
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Hall of Fame APREP
- APREP Multigestion (Fonds € : Actif Général AG2R) : 2.14% (2,39% en 2014 et 2,80 % en 2013)
- APREP Pierre de Soleil (Fonds € : Actif Général AG2R) : 2.35% (2,60% en 2014 et 3,00% en 2013)
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Société Générale (SOGECAP)
- Ebène : 2.45% (2,90% en 2014 et 3,20% en 2013)
- Epicéa : ? (2,50% en 2014 et 2,80% en 2013)
- Séquoia : 2.10% (à confirmer) (2,63% en 2014 et 2,63% en 2013)
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Hall of Fame Diade Evolution (assureur : ACMN Vie)
Distribué par les CGPI
- Fonds € Europierre (100% Immo) : 3.20% (3.60% en 2014 et 4.00% en 2013)
- Fonds € Europierre Plus (75% Immo + 25% UC) : 3.20% (3.50% en 2014 et 3.70% en 2013)
- Fonds € Euromulti (classique) : ? (2.10% en 2014 et 2.60% en 2013)
Remarques :
- contrat "chargé" en frais : gestion 0.9% - versement 5.0% (maxi) - arbitrage : 0.5% (mini 30 €)
- fonds Europierre accessible seulement si 30% minimum en UC au versement
- accessible avec un premier versement de 8000 € minimum
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AGEAS FRANCE
- Privilège Gestion Active : 2,40% (2,76% en 2014 et 3,01 % en 2013)
- Latitude Patrimoine : 2,40% (2,76% en 2014 et 3,01 % en 2013)
Dernière modification par maxicool (19/01/2016 17h48)
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Hall of Fame PRO BTP
- Multisupport Confiance (Fonds € Livret Confiance) : 2.91% (3,11% en 2014 et 3,37 %en 2013)
Pour la quatrième année consécutive, la provision pour participation aux excédents du fonds en euros a ainsi été dotée de façon très significative (à hauteur de 0,60% des encours). Il en va de même pour la réserve de capitalisation, qui constitue une protection contre le risque de remontée des taux.
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AREAS Assurances
- Multisupport : 2,40 % (2.80% % en 2014)
- Carnet d’Epargne : 2,10 % (2.70% en 2014)
- Plan d’Epargne : 2,10 % (2,70% en 2014)
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Association générale de prévoyance militaire (AGPM)
- Plan Eparmil : 2,98% (3,05% en 2014)
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La France Mutualiste
- Actépargne1, Rentépargne, Livret Jeun’ Avenir, Livret RM : 2,72% (2.92% en 2014)
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Dernière modification par maxicool (20/01/2016 20h06)
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1 #41 21/01/2016 17h13 Hall of Fame E-Cie Vie (tous contrats)
Fonds Netissima : 3,10% (3,23% en 2014 et 3,52 % en 2013)
Fonds Eurossima : 2,75% (2,97% en 2014 et 3,35% en 2013)
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AGIPI
- Contrat Clef et Cler : 2.50% (2.85% en 2014)
- Contrat Far : 2.30%
L’association indique avoir doté le report à nouveau (qui permet de lisser les performances dans le temps) de 24 M€ soit 1,31% des provisions techniques.
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GENERALI
- Contrat Himalia (Fds Euro Innovalia) : 3.08% (3,35% en 2014 et 3,62% en 2013)
- Contrat Himalia (Fds Euros Actif Général AGGV) : 2.57% (2,73% en 2014 et 3,03% en 2013)
- Contrat Himalia (Fds Euros Elixence) : 3.20% (3,70% en 2014 et 4,16% en 2013)
- Contrat Profil Epargne (AGGV) : 2.57% (2,73% en 2014 et 3,03% en 2013)
- Contrat Xaélidia (AGGV) : 2.57% (2,73% en 2014 et 3,03% en 2013)
- Contrat Xaélidia (Fds Euro Epargne) : XX (2,58% en 2014 et 2,78% en 2013)
- Contrat Xaélidia (Fds Euro Innovalia) : 3.08% (3,35% en 2014 et 3,62% en 2013)
- Contrat Phi (Fonds Epargne) : XX (2,41% en 2014 et 2,82% en 2013)
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Dernière modification par maxicool (21/01/2016 18h58)
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1 #42 22/01/2016 12h15Taux de rendement de Suravenir Rendement : 2.90%
Taux de rendement Suravenir Opportunité : 3.60%
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Hall of Fame DrFab a écrit :
Taux de rendement de Suravenir Rendement : 2.90%
Taux de rendement Suravenir Opportunité : 3.60%
LINXEA
- Linxea Avenir (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3.60% (3,85% en 2014 et 4,05% en 2013)
- Linxea Avenir (Fonds euro Suravenir Rendement) : 2,90% (3,22% en 2014 et 3,45% en 2013)
MonFinancier
- Retraite Vie (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3.60% (3,85% en 2014 et 4,05% en 2013)
- Retraite Vie (Fonds euro Suravenir Rendement) : 2,90% (3,22% en 2014 et 3,45% en 2013)
HEDIOS Patrimoine
- Hédios Life (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3.60% (3,85% en 2014 et 4,05% en 2013)
- Hédios Life (Fonds euro Suravenir Rendement) : 2,90% (3,22% en 2014 et 3,45% en 2013)
ASSURANCEVIE.COM
- Puissance Avenir (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3.60% (3,85% en 2014 et 4,05% en 2013)
- Puissance Avenir (Fonds euro Suravenir Rendement) : 2,90% (3,22% en 2014 et 3,45% en 2013)
EPARGNISSIMO
- Croissance Avenir (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3.60% (3,85% en 2014 et 4,05% en 2013)
- Croissance Avenir (Fonds euro Suravenir Rendement) : 2,90% (3,22% en 2014 et 3,45% en 2013)
Banque Accord
- Accord Avenir (Fonds euro Suravenir Rendement) : 2,90% (3,22% en 2014 et 3,45% en 2013)
Fidelity
- Fidelity Vie (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3.60% (3,85% en 2014 et 4,05% en 2013)
- Fidelity Vie (Fonds euro Suravenir Rendement) : 2,90% (3,22% en 2014 et 3,45% en 2013)
Fortunéo
- Fortunéo Vie (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3.60% (3,85% en 2014 et 4,05% en 2013)
- Fortunéo Vie (Fonds euro Suravenir Rendement) : 2,90% (3,22% en 2014 et 3,45% en 2013)
Mes placements.fr
- Mes placements Retraite (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3.60% (3,85% en 2014 et 4,05% en 2013)
- Mes placements Retraite (Fonds euro Suravenir Rendement) : 2,90% (3,22% en 2014 et 3,45% en 2013)
« Dans la perspective d’un environnement de taux durablement très bas, nous avons choisi de doter de manière significative notre provision pour participation aux bénéfices [réserve permettant de lisser les taux dans le temps, NDLR] », justifie le président du directoire Bernard Le Bras, ce qui constitue pour lui un « gage de rendement futur pour l’ensemble de nos assurés ». Il concède ainsi une « légère baisse » des performances en 2015.
Dernière modification par maxicool (22/01/2016 16h00)
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ASSURANCEVIE.COM
- Puissance Avenir PERP (Fonds euro Suravenir PERP) : 3.00% (3,00% en 2014)
Boursorama
- Boursorama Vie (Fonds Euro Exclusif) : 3.15% (3,32% en 2014 et 3,65% en 2013)
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Hall of Fame SPIRICA
- 2.55% pour l’actif général Spirica
- 3.51% pour Euro Allocation Long Terme
- 2.81% pour Euro Select,
- 3.63% pour Neo Euro Garanti.
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Hall of Fame Boursorama
- Eurossima : 2,75% (2,97% en 2014 et 3,35% en 2013)
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Hall of Fame L’Argus de l’Assurance - Assurance vie : Suravenir annonce ses taux de rendements 2015 - Secteur
Suravenir précise que les contrats issus du transfert de portefeuille internet d’ACMN-Vie commercialisés par Altaprofits (Abivie), AssuranceVie.com (Puissance Vie), Epargnissimo (Croissance Vie), Hedios Patrimoine (Hedios Vie), LinXea (LinXea Evolution), MonFinancier (MonFinancier Liberté Vie) bénéficient au titre de l’exercice 2015 du taux de revalorisation de Suravenir Rendement (2,90%). Ce dont on se félicite chez Altaprofits. «Certes, les rendements passés ne préjugent pas de ceux à venir mais ce rendement est bien supérieur aux 2,50 % (nets de frais annuels de gestion, hors prélèvements sociaux et fiscaux) servis en 2014 par l’ancien fonds en euros Sélection Rendement. Cette situation appréciable est rare dans le contexte actuel des taux d’intérêt», commente François Leneveu, Président d’www.altaprofits.com.
Les souscripteurs des contrats avec le fonds "Sélection Rendement" (ACMN-Vie) doivent être heureux.
Ce doit être les seuls à avoir vu la performance de leur contrat augmenté de 2014 à 2015 (passage de 2.50% à 2.90%) !
Merci Suravenir…
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GENERALI
En 2015, vous avez bénéficié d’un rendement net de 2,75% sur le Fonds en euros Eurossima de votre contrat
Et c’est 3,10% pour Netissima.
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5 #49 24/01/2016 19h10 Hall of Fame Bonsoir,
les principaux assureurs ayant maintenant publié le rendement de leurs fonds euros pour 2015, j’ai synthétisé dans un tableau les principales caractéristiques des fonds ayant délivré un rendement de 3% minimum.
Quelques remarques explicatives :
1/ Les rendements sont affichés nets de frais de gestion, mais HORS frais de versement ou d’entrée
2/ CANT. = actif cantonné ("classement" récupéré sur Quantalys)
3/ Encours au 30.06.2015 récupérés sur les fiches des assureurs (lorsque l’information est publiée)
4/ Supports au 30.06.2015 (obligations ou monétaires / actions / immobilier) au 30.06.2015 récupérés sur les fiches des assureurs (lorsque l’information est publiée)
5/ Frais de versement = le maximum (ils peuvent être négociables, mais c’est opaque…)
6/ Contraintes d’accès au Fonds euros au 31.12.2015
7/ Le rendement total en réserve (avant-dernière colonne) au 31.12.2014 correspond à l’addition de :
- la Provision pour Participation aux Bénéfices (PPB), à distribuer sous 8 ans aux assurés
- la réserve de capitalisation (soient les plus-values latentes obligataires)
- les plus-values latentes non obligataires (c’est-à-dire en actions et en immobilier)
8/ La dernière colonne est le rendement en réserve qui est "assuré", soit la PPB seule.
Les plus-values latentes évoluent et peuvent, elles, être "réduites à néant".
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EDIT : visibilité plus que moyenne du tableau complet > voilà le tableau coupé en deux….jpg)
.jpg)
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On constate notamment que :
- de nombreux contrats imposent des contraintes d’investissement en UC pour avoir accès aux fonds Euros les plus rémunérateurs.
- certains contrats imposent des frais de versement élevés (même s’ils sont négociables, à priori)
- que la PPB oscille entre 0% et et 2,50%
Il est possible de "feinter" les contraintes d’accès sur certains contrats, pour ceux qui veulent être sur du 100% sécurisé.
Par exemple, sur ceux assurés par Suravenir proposant 2 fond Euros (contrats disponibles chez différents courtiers comme Linxea, MonFinancier et plein d’autres), il suffit d’investir 75% sur le fonds euros Opportunités et 25% sur une UC défensive, peu volatile (comme l’UC "R Crédit Horizon 12M C" sur le contrat Linxea AVenir), puis d’arbitrer immédiatement (gratuitement) ces 25% vers le deuxième fonds euros Rendement (un peu moins rémunérateur - 2,90% en 2015 -).
Je ne sais pas si cela est possible sur les autres contrats…
J’espère que ce petit tableau sera utile à la communauté.
Frédéric
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Bonsoir,
Vous confirmez que les fonds Netissima et Euro Exclusif sont bien distincts ?
Cela me parait curieux, s’agissant du même assureur, avec les mêmes compositions, des performances égales à 0.05% près (peut être des frais de gestion différents selon le courtier ?)…
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