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2 #1 16/03/2016 19h28
- thegambler
- Membre (2015)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 123
Bonsoir à toutes et à tous
La société FRESENIUS vient de diffuser, en attendant le rapport financier annuel le 24 mars, quelques résultats pour 2015 et perspectives pour 2019.
Le profil de la société et l’information sont ICI
Une synthèse et une comparaison par rapport à ses concurrents peuvent être lues ICI. et dans le rapport à télécharger
Je me suis livré à une petite synthèse afin de tenir compte du passé et des perspectives annoncées par la société pour imaginer le cours de bourse en atteignable en 2019. De plus comme elle l’annonce dans son rapport annuel cela fait 22 ans que son dividende est augmenté sans interruption quel serait son dividende à cette date
Pour 2019 les chiffres "sales" et "net income" sont ceux de la société et le milieu des fourchettes publiées.
Le P/E de 17,16 pour 2019 est mon hypothèse pour revenir à une valeur qui me parait être plus raisonnable.
EN 2016, 2017 et 2108 les chiffres sont des estimations tirées des variations historiques afin d’arriver aux objectifs de la société.
En terme de plus value l’objectif de cours serait de l’ordre de 10%. L’augmentation du dividende devrait pouvoir être maintenue.
Bonne lecture
PS : je ne suis pas actionnaire de la société
Message édité par l’équipe de modération (16/03/2016 23h15) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)
Mots-clés : dispositifs medicaux, fresenius, medicaments
Prenez soin de vous, soyez prudent(e)s et sortez masqué(e)s
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#2 16/03/2016 22h13
- ArnvaldIngofson
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J’ai eu le sentiment d’être inculte en réalisant que je ne connaissais pas une société employant plus de 200 000 personnes (mais peu en France sans doute).
De l’Allemagne on connaît surtout l’industrie, automobile en particulier.
Au vu des graphiques, cette société est un modèle de régularité dans sa progression.
Elle opère dans un secteur porteur et stable (même en temps de crise, on ne s’arrête pas d’être malade).
Par contre, comme souvent les "belles" valeurs, elle se paye cher et est peu généreuse avec ses actionnaires pour le dividende.
Donc peu de risque, mais aussi peu espoir de gros gain, sauf à l’acheter sur un trou d’air (le 11 février par exemple).
Un placement pour investisseur tranquille.
Dif tor heh smusma
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#3 17/03/2016 00h03
- thegambler
- Membre (2015)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 123
Bonsoir
La société est divisée en quatre entités et emploie 222000 personnes dans le monde dont 52 % en europe.
La plus grosse entité est fresenius medical care qui emploie, en 2015, 110 000 personnes. Sur les huit sites européens un seul est situé en FRANCE. Aucune autre information ne permet d’affiner le chiffre concernant la FRANCE
Pour les trois autres activités les informations ne sont disponibles
Le rapport annuel ne mentionne aucune répartitions des emplois selon les pays.
Le parcours boursier de la société est assez impressionnant en effet et relativement régulier. Du fond de portefeuille en quelque sorte;
Prenez soin de vous, soyez prudent(e)s et sortez masqué(e)s
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1 #4 17/03/2016 00h26
- ArnvaldIngofson
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Quand on s’appelle "thegambler", on devrait s’intéresser à d’autres sociétés …
Dif tor heh smusma
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#5 17/03/2016 09h06
- thegambler
- Membre (2015)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 123
Bonjour
Pour débuter la journée par un moment de réflexion je dois reconnaitre que le pseudo peut paraitre "décalé" pour un site dont l’objet ’devenir rentier" , qui peut également paraitre tout aussi dérangeant, laisse penser que les investisseurs sont plus "long terme" que "trading haute fréquence" ou scalpeurs".
Mais à y regarder de plus près on peut faire un choix "faire un pari" "spéculer" sur un secteur et une valeur et attendre que l’avenir vous donne raison.
Ceci dit mes choix boursiers se font en toute indépendance de mon pseudo. J’investi tout aussi bien pour le court terme via l’analyse graphique ou pour le long terme selon la conviction que j’ai sur un secteur ou une valeur (ie : le secteur de l’eau comme évoqué par ailleurs).
Prenez soin de vous, soyez prudent(e)s et sortez masqué(e)s
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#6 17/03/2016 09h48
- pvbe
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Son principal concurrent, l’américain DaVita HealthCare Partners Inc. (DVA) est encore plus cher et moins rentable.
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#7 29/03/2021 11h11
- Shiller
- Membre (2020)
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Bonjour à tous
Thegambler êtes-vous finalement entré sur cette société ?
Suite à une note de SeekingAlpha, je me suis penché sur le dossier récemment, et il a peut être en ce moment un point d’entrée intéressant, même si il y a quelques incertitudes (management, marché des dialysés, marché des génériques). Autant je ne peux me prononcer sur la partie management, autant concernant les dialysés et les génériques je ne suis pas inquiet.
Qu’en pensez vous ? Comme dit plus haut effectivement, on part sur une valeur de "bon père de famille" qui offrira un rendement modéré, mais au prix sans doute d’une certaine sérénité.
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#8 29/03/2021 17h55
- BulleBier
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Je suis rentré dessus, un ami allemand est aussi dessus, problèmes Covid temporaires, un peu de dette, dividende aristocrate allemand avec un long historique de creation de valeur. A acquis récement des hopitaux en Colombie et des cliniques de fertililité en Espagne. Vu que c’est un peu un chouchou de la bourse allemande, dès que les rèsultats s’amelioreront, il y aura multiples articles de presse, et revalorisation vers les multiples historiques. Le post de Thegambler montre bien la belle progression des résultats.
Edit: je dois avouer n’avoir pas regardé en detail la problématique géneriques et prix des traitements ou médicaments.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#9 05/04/2021 10h50
Shiller, le 29/03/2021 a écrit :
Suite à une note de SeekingAlpha, je me suis penché sur le dossier récemmen
Bonjour,
J’ai découvert cette société suite à la lecture de cet article sur Seeking Alpha, écrit par "Wolf Report", un contributeur suédois qui fait d’excellents articles sur les valeurs "Dividend Growth" US et européennes.
J’ai apprécié :
- la diversification du business (maisons de santé, hôpitaux, périphériques médicaux, médicaments)
- la diversification à l’international (Allemagne, Espagne, USA, Amérique Latine etc)
- l’historique des dividendes (28 ans de croissance des dividendes et même pas 25% de payout ratio)
- la gestion très "allemande" (rigoureuse) de la société
- la décote sur les multiples historiques de prix
Et donc acheté 8 actions le 15 mars 2021 sur mon PEA pour commencer.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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2 #10 05/04/2021 18h34
- Ankh
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Pendant de nombreuses années, Fresenius a été le chouchou des blue chips allemandes et avec SAP et Wirecard, un des plus rentables du DAX. Comme on l’a vu, Wirecard n’avait pas mérité l’engouement, mais ça c’est une autre histoire.
Depuis 2 ans Fresenius n’a plus la cote. Moi j’ai une ligne depuis quelques années, et je me souviens que le cours avait monté à plus de 80€, il n’en vaut maintenant plus que la moitié avec un PER très faible.
Cependant, ce désamour a plusieurs raisons:
a) Le patron emblématique Ulf Schneider a quitté le groupe (il est maintenant DG de Nestlé)
b) Une grosse opération de croissance externe a capoté il y a 2 ans, car après la signature on a découvert des fraudes comptables chez l’entreprise rachetée. Suite à un procès, Fresenius a pu faire constater la nullité du contrat et faire marche arrière. Le coup a toutefois discrédité les responsables du M&A
c) Le bilan n’est pas aussi solide qu’on le croit. La boulimie d’acquisitions des 10 dernières années a laissé des dettes importantes et un goodwill important, qui pose parfois la question si ces acquisitions n’ont pas été surpayées
d) Le groupe a une importante activité dans les centres de dialyse (via la filiale Fresenius Medical Care, elle aussi cotée en Bourse). A priorité un bon business résilient, puisque les patients en dialyse sont condamnés à se rendre 2-3 fois par semaine en clinique s’ils veulent vivre. Comme le coût de ces maladies chroniques est exorbitant pour les assurances et les collectivités, il y a toujours des pressions sur les prix (ce qui vaut pour la France, l’Allemagne ou les USA)
e) Dans l’immédiat la crise du Covid pénalise la marche des affaires (surtout les cliniques) et la croissance des résultats est donc affectée en 2020 et au moins 2021.
Au final, c’est une bonne société, mais qui n’a plus la cote depuis 2 ans. Moi je garde ma ligne dans l’espoir d’un rebond à venir. Il me semble qu’un déclic pourrait se produire un jour ou l’autre et Fresenius pourrait redevenir attrayant.
En tout cas, le business model est bon. La santé au sens large reste une préoccupation importante dans le monde.
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1 #11 24/04/2021 09h25
- Caskman
- Membre (2013)
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A noter que le fonds Tweedy Browne a pris une position récemment…
DATAROMA Superinvestor Ownership
parrainage Bourse direct, binck, boursorama, fortuneo possibles
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#12 22/02/2022 17h12
- emilienlar
- Membre (2020)
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“INTJ”
Nous perdons ce jour 8,5% après la publication de résultats 2021 certes loin d’être extraordinaires mais néanmoins honorables, comme le sont les perspectives de l’exercice en cours :
Fresenius: en berne après ses résultats annuels
La valeur est peu chère, surtout pour le secteur de la santé, et le dividende approche les 3%.
Je conserve.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#13 22/02/2022 18h17
Dans les différents établissements de soins où j’ai remplacé ces dernières années, il y avait toujours du matériel provenant de Fresenius qui était utilisé.
Partout.
Peut-être ont-ils voulu croître trop vite, mais ils ont un marché (en France).
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Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Fresenius sur nos screeners actions.
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