Pêche aux plus-values : les opportunités du moment (décembre 2016)

D’accord avec mon VDD, l’interêt de partager sa sélection de valeurs sans benchmark, sans stratégie, sans argument chiffré m’apparait un peu limité. Il y a la rubrique portefeuille pour ca.

Attention, j’adore ce forum pour trouver des pépites mais j’avoue que je vais plutôt privilégier les recos de quelqu’un avec 30% de TRI annuel depuis 10 ans

Bonsoir

@Mevo

Il est clair que vous ne m’estimez pas beaucoup (vous l’avez écrit), mais moi non plus.
Non pas pour le contenu de vos messages. Vous dites quelquefois des choses bien, et d’autres fois des bêtises (évitez de parler d’analyse technique, car manifestement vous n’avez rien compris), mais pas plus que d’autres, donc je ne réagis pas pour cette raison. Je vous reconnais le droit à l’erreur. Et j’en fais moi aussi.

Mais le ton de vos messages est souvent déplorable (vous êtes souvent condescendant, prenez les autres pour des gamins pour ne pas dire des imbéciles), vous manquez d’éducation et de courtoisie, et êtes incapable de vous excuser. Ce qui m’étonne le plus, c’est qu’il me semble que vous ne vous en rendez pas compte.

Je vous l’ai déjà dit et je le répète. Je n’aurai aucun plaisir à dialoguer avec vous tant que vous vous adresserez aux gens de cette manière.

Concernant notre "historique" comme vous dites, le début est bien antérieur à ce que vous indiquez.  Vous semblez avoir la mémoire courte. Et alors que je vous ai sanctionné 2 fois, vous l’avez fait 4 fois à mon égard. J’ai encore un "crédit".

Je vous ai proposé d’ouvrir une file avec vos suggestions. Votre réponse: surtout, vous ne voulez pas vendre du poisson. Je crois surtout que vous n’avez pas vraiment de méthode (contrairement à notre hôte qui lui en a une) et craignez que votre réputation en prenne un coup.
C’est vrai qu’il ne me serait pas venu à l’esprit d’acquérir un titre en pleine dégringolade (BWLPG, 35 NOK en juin 2016, 19 NOK 2 mois plus tard, -45 %), même s’il remonte depuis.
Pour un achat, pourquoi ne pas attendre que le cours se mette à monter avant d’entrer ?
Mais vous remarquerez que je n’ai rien dit, que je ne suis pas intervenu. Alors que vous n’hésitez pas à apporter la polémique sur cette file.

Les suggestions de cette file sont données à titre gratuit. Ma méthode me permet de détecter des opportunités. Quand je peux, je les intègre dans mon portefeuille (je l’indique), mais je n’ai pas toujours la liquidité suffisante. Au lieu de les perdre, je les intègre dans la liste au cas ou elle intéresserait quelqu’un. J’ai bien précisé au début de la file qu’il ne fallait pas suivre aveuglément, mais faire sa propre analyse. Il reste 3 valeurs dans la liste, dont deux en portefeuille. MGIC que je n’ai pas en portefeuille et qui ne me parait pas être un poisson pourri.
Il y aurait une quatrième action si mardi 29 novembre dernier, je n’avais pas renoncé à l’intégrer dans la liste (et dans mon portefeuille) par peur des retombées du référendum sur la bourse italienne. Donc pour limiter les risques. Mais je me suis trompé. Assurances Générali (Milan) valait 11,41 € mardi 29 novembre 2016, et 14,40 € ce soir, soit 26,20 % de gain en un peu plus d’une semaine. Opportunité perdue.
Il pourra y avoir plus ou moins d’opportunités dans cette liste. Cela dépend surtout de la générosité des marchés.
Mais il n’y aura pas d’autres suggestions pour le moment, car le 14 décembre prochain, la FED prend sa décision d’augmenter ou non ses taux d’intérêt. Et personne ne sait ce qui se passera après.

On trouve sur ce forum trois familles d’investissement.
Il y a ceux qui gère un portefeuille déjà important et veulent en vivre, qui appliquent la méthode de notre hôte ou à peu près.
Il y a ceux qui sont en cours de constitution de leur portefeuille, et dont la grande majorité suivent une approche Value ou Growth (valeurs de croissance).
Et il y a une petite minorité, dont je fais partie, qui mélange analyse financière et analyse technique.
La liste s’adresse probablement plus à cette dernière population.

Si cette liste ne vous intéresse pas, dites le clairement.

C’est le moment, pour les lecteurs silencieux de cette file de dire s’ils sont intéressés ou non.
Comme je ne dévoilerai pas ma méthode, si vous pensez que Mevo a raison, Je fermerai cette file sur ce forum et ne l’a publierai que sur Tweeter et Facebook.

A vous lire

Bonsoir Durun

Je suis intéressée et vais suivre votre liste

Je suis en phase de constitution de mon portefeuille mais hélas par manque d’éducation financière je m’y suis prise très tard
Je lis beaucoup ce forum pour progresser

J’espère que vous allez continuer

Bonjour Durun

Je suis interresse par cette file. Une mise à jour régulière permet de voir l’évolution et de se faire une opinion.

Bonjour Durun

Au risque d’être contrariant sur cette file, je ne trouve pas d’un grand intérêt de partager une liste de valeurs qui vont monter, sans connaître l’histoire/l’analyse qui permet de dire que l’action va effectivement monter, ce qui implique de dévoiler une partie de vos critères d’évaluation.
C’est l’essence même du débat, et c’est que des lecteurs du forum viennent chercher, avant de faire leurs propres analyses.

PS: par pitié, évitez les gueguerres via posts interposés. C’est stérile.
PS2: de mémoire, il me semble que Mevo a aussi des bonnes intuitions/analyses, en proposant Valero au forum. Tout le monde a le droit de se tromper, vous y compris! :-)

Sans méthode ni pédagogie, je rejoins mes camarades, l’intérêt est vraiment limité. Cependant, si vos choix ont sur la durée des résultats exceptionnels… ils seront considérés sans doute avec bien plus d’intérêt !
Pour l’instant sans historique ni méthode, quelle idée avez vous à nous vendre ?

Durun a écrit :

Entretenir la polémique, comme Mevo l’indique, c’est pour le fun …

Pour faire un polémique il faut être 2.
Dés fois ne pas répondre est le meilleur des choix.

Durun a écrit :

« L’impression finale […]
Encore un jugement à l’emporte pièce.

Vous confondez impression et jugement ?
Personnellement, je ne peux émettre de jugement sur quelque chose dont je ne connais rien.
Donc je suis obligé de m’en tenir aux impressions, qui sont imprécises.

Durun a écrit :

Décidément. Vous ne connaissez pas ma façon de travailler, mais cela ne vous empêche pas de dénigrer. Désolé pour vous si vos analyses financières sont pifométriques. Les miennes me prennent entre 1H30 et 2 H par société, et se terminent toujours par une synthèse dans laquelle je prends position. On ne parle manifestement pas de la même chose.

Qui vous dit que ma technique est instantanée ?
Avant de choisir une entreprise, j’analyse les fondamentaux.
Mais je considère mon analyse comme relativement superficielle, et pas plus fiable qu’une approche pifométrique. Principalement car je n’ai pas le niveau pour faire une analyse fiable.
C’est une des raisons pour laquelle je ne fait pas de suivi de portefeuille. Je n’ai pas la compétence de présenter un portefeuille crédible!

Et en plus quand une personne présente une méthode censé être fiable, elle ne souhaite pas la décrire.
C’est frustrant, énervant, et tout mes indicateurs "alerte arnaque" s’allume !

Durun a écrit :

J’ai compris qu’il y aura polémique et nombre de questions chaque fois que je mettrai à jour la liste. J’ai déjà passé trop de temps à répéter les mêmes choses depuis trois jours, et je ne prends aucun plaisir à entretenir des polémiques inutiles.

Dans ce cas, pourquoi ne pas faire ce qui vous a été suggéré à plusieurs reprises ?
Ouvrir un sujet dans "suivi de mon portefeuille" et y publier vos conseils et vos gains au fur et à mesure. Un peu comme le fait MVVA avec le suivi de son portefeuille.
D’ailleurs pour reprendre l’exemple, MVVA justifie chacun de ces choix, est ce pour ça que j’arrêterais de lire leurs choix ? Non, car je ne surveille pas autant de société. (même si finalement, je n’écoute qu’un de leur conseil tout les 2 ou 3 magazines en moyennes! )

Personnellement, je trouve dommage que vous quittiez le forum, tout comme je trouve dommage que vous ne donniez pas plus d’info sur votre méthode!

Dans la mesure où les interventions des uns comme des autres ont été plébiscitées, je suggère de laisser cette file en l’état et qu’elle soit suivie seulement par ceux qu’elle intéresse, qui sont un certain nombre (cf. la dizaine de points de réputation reçus par Durun).

Merci !

Durun vous avez choisi de ne pas poursuivre vos recommandations, c’est une bonne chose (sous ce format en tous cas).

Comme l’ont dit d’autres j’avoue que je n’ai pas d’intérêt pour une liste proposée et à suivre anonymement sur un forum, sans historique de performance et sans en révéler la méthodologie de sélection des titres. C’est investir sur un acte de foi. En général si on est sur ce forum c’est plus pour comprendre que pour trouver un maître à penser (bien que certains contributeurs érudits, par la qualité de leur production, peuvent qualifier à ce titre).

Pourquoi ne présenteriez vous pas votre portefeuille? Le vrai, pas les simulations.
Avec uniquement les titres que vous choisissez, les autres ont peu d’importance puisque vous n’avez vous-même pas misé un kopeck dessus. Cette histoire de liquidités disponibles est de l’enfummage. Soit vous avez une méthode gagnante et vous y mettez les moyens, soit la méthode n’est pas si gagnante et vous suivez vous-même que un de vos conseil sur deux. Devons-nous être plus crédule que vous ne l’êtes vous-même vis à vis de votre propre méthode sans même connaître la méthodologie?

Je ne sais pas ce que vous espèreriez en ouvrant cette file mais je trouve que vous n’avez pas bien jugé les attentes du forum et de la majorité de ses membres.
Pour proposer des listes il y a le site du jeu the Bull de Raskolnikobimbo par exemple.
Sur le site de votre signature Boursovision on trouve un peu la même chose que vous avez initié ici mais le site ne semble pas être mis à jour régulièrement. La performance de votre portefeuille réel est bonne sans être exceptionnelle et on ne connait que l’année 2015. Quelle est la raison d’être de ce site? Et pourquoi en faire la promotion s’il n’est plus maintenu?

Je serais intéressé de voir votre portefeuille et son suivi à défaut d’avoir le droit de connaître votre méthodologie, on pourrait déjà constater les résultats et à travers la sélection et les mouvements tenter de comprendre votre processus/style d’investissement. Vous remarquerez que la plupart des membres présente un reporting mensuel du portefeuille mais ne détaille pas tous ses mouvements.

Pour reprendre la métaphore du pêcheur je suis plus en attente de techniques de pêche sur le forum et le partage/explications des tableaux de chasse plutôt que le suivi des annonces des pêches à venir.
Votre expérience et votre approche différente de l’analyse fondamentale orthodoxe pratiquée sur le forum seraient appréciées si vous vouliez partager et pas essayer de nous fourguer une camelote, ce pour quoi vous n’avez pour l’instant aucune légitimité.