Trackers physiques ou synthétiques : comment savoir ?

pug · #1

Bonjour,

Je naviguais à l’instant sur le site Amundi ETF pour voir leurs produits.
A la différence de iShares, ils n’indiquent pas si leurs produits est de structure physique ou synthétique.

Idem chez Lyxor, impossible de trouver …

Bref, comment faites-vous pour déterminer si un tracker est de structure physique ou synthétique ?

Merci de votre aide

andreiev · #2

Bonjour,

Avez-vous lu les prospectus ? Pour le Lyxor CAC 40, on peut lire la partie "stratégie d’investissement" au début qui est "claire" : le fonds de placement achète des actions de toutes natures et établit des contrats de swap pour tracker l’indice.

bifidus · #3

J’ai l’impression que seul IShares a des produits propres…

On sait exactement quand ils distribuent des dividendes, combien etc… On connait les positions etc…

Lyxor c’est n’importe quoi. On recoit des dividendes de facon complètement irrégulière et aléatoire, rien dans la notice… Ca doit dépendre de leurs opportunités de swap…

Je privilégie toujours Ishares, malheureusement je n’utilise les Trackers que sur des contrées exotiques où ils ne sont pas bien placés.

pug · #4

Effectivement en cherchant un peu dans les documents PDF on trouve ces informations
Pour l’instant je ne vois que du synthétique chez Amundi et Lyxor…

J’ai également un compte broker au Canada, avez-vous une idée des maisons "fiables" qui font des ETF en Amérique du Nord ?
J’ai cru comprendre que les frais de gestion étaient par ailleurs beaucoup moins élevés que chez nous

Merci

sijetaisriche · #5

bifidus a écrit :
J’ai l’impression que seul IShares a des produits propres…
…
Je privilégie toujours Ishares, malheureusement je n’utilise les Trackers que sur des contrées exotiques où ils ne sont pas bien placés.

Dans le même esprit que IShares, j’aime assez les trackers de SPDR Europe (State Street):
SPDR ETFs Europe - ETF Homepage

Je n’ai pas lu tous leurs prospectus, mais ceux que je possède sont à réplication physique et la politique de dividendes est claire. La gamme ne semble pas encore très étendue, mais elle s’enrichit régulièrement (par exemple, deux fonds "S&P Dividend Aristocrats" viennent d’être lancés tout récemment sur l’Europe et le Royaume-Uni, en complément de l’US lancé fin 2011).

Là où je rejoins pleinement Bifidus sur IShares, c’est dans l’appréciation de leur politique de transparence et de communication (contreparties acceptées sur les prêts de titres, politique de collatéralisatrion, rémunération, etc.). C’est effectivement très "propre" et SPDR me semble encore un poil en retrait sur ce sujet, dont on peut au demeurant espérer qu’il va évoluer favorablement réglementairement, comme je l’évoquais par ailleurs:

Trackers et ETF : avantages et inconvénients (2/6)

Simplebooker · #6

Les 3 maisons les plus orientées physiques sont iShares, SPDR et Vanguard. Vanguard est juste sur Amérique du Nord, c’est le moins cher en TER.
iShares est le plus transparent, c’est aussi la plus grosse équipe de la place.
Ce sont les plus gros fonds en Europe offrant le plus de liquidité et c’est important au niveau d’un investisseur particulier car il n’a pas accès au market maker ni au marché primaire.
En terme de liquidité, les fonds US ont des spreads bien plus serrés, mais pour la fiscalité, je ne saurai pas dire.
Les Lyxor, DBX ou Amundi sont principalement synthétiques.

pvbe · #7

Les trackers synthétiques utilisent des produits dérivés.
les trackers physiques prêtent des titres ce qui est tout aussi risqué, mais beaucoup moins connu, c’est donc également des produits complexes.
Jusqu’à présent aucune des 2 catégories n’a encore connu d’incident.

tikitoi · #8

Bonjour, connaitriez vous quelques sites ou forum sérieux qui effectuent un classement des trackers avec les frais et performances ?

j’aimerai sélectionner 1 tracker US ou canada distribuant les dividendes, ainsi qu’un cac ou un eurostoxx dividends total return.

Simplebooker · #9

Il y a plusieurs types de trackers synthétiques avec plus ou moins de risque suivant la structure du fonds.
Pour le phsyique et le stock lending, tout dépend du collateral utilisé, de la contrepartie de la sur ou sous collatéralisation pour évaluer le risque (cf post plus haut).

Pour le choix de ton ETF, il n’y a pas que la perf et le TER à prendre en compte, voici le document ultime pour choisir son ETF… Il est très très (trop) complet

http://de.ishares.com/en/pc/stream/pdf/ … ce_pan.pdf

Thomas · #10

Simplebooker a écrit :
Les Lyxor, DBX ou Amundi sont principalement synthétiques.

En regardant la gamme de tracker Lyxor je suis tombe sur 3 trackers lances recemment (Avril / Mai 2013) :

1-MSCI Europe
http://www.lyxoretf.fr/homefr/products/ … -LYX-M7EU/

2-Eurostoxx 50
http://www.lyxoretf.fr/homefr/products/ … -LYX-SX5T/

3-Eurostoxx 300
http://www.lyxoretf.fr/homefr/products/ … -LYX-SXXT/

Ces 3 trackers sont a replication physique et capitalisent les dividendes.
Les frais sont de 0.30% ce qui est le haut de la fourchette pour des trackers europe (mais reste faible par rapport aux fonds et sicav)

A ma connaissance les anciens trackers de la gamme Lyxor sur l’Europe et Zone Euro etaient synthetiques.

Quand on voit les encours de ces nouveaux trackers -En particulier l’eurostoxx 300 qui est de 893 Millions, c’est un veritable engouement.
(le tracker synthetique Amundi eurostoxx 600 lance en 2009 peine a depasser les 90 millions et propose pourtant des frais de gestion nettement inferieurs : 0.18% ansi qu’une eligibilite au PEA).

La replication physique semble etre la nouvelle tendance.

Comme deja discute dans la file dediee, AMHA la replication synthetique represente davantage un risque "percu" que reel mais si ce risque est "percu" par de trop nombreux clients potentiels, les emetteurs commencent a en tirer lecon….

Dernière modification par Thomas (06/07/2013 15h44)

Nikki · #11

Deutsche Bank semble vouloir désormais privilégier la réplication physique :

DERIVATIVES: Deutsche beefs up physical ETF offering | Capital City | IFRe

IFRE a écrit :
Deutsche Bank’s wealth management arm will convert 18 db X-trackers equity ETFs from synthetic into physical replication strategies.

lemouz · #12

Thomas a écrit :
1-MSCI Europe
http://www.lyxoretf.fr/homefr/products/ … -LYX-M7EU/

2-Eurostoxx 50
http://www.lyxoretf.fr/homefr/products/ … -LYX-SX5T/

3-Eurostoxx 300
http://www.lyxoretf.fr/homefr/products/ … -LYX-SXXT/

Dommage qu’ils ne soient pas éligibles PEA malgré leur orientation "Europe"

RatRacer · #13

Bonjour,

Je remonte le topic, je suis a la recherche d’un tracker sur l’euro stoxx 600, réplication physique, capitalisant et liquide.

Je ne trouve rien chez Lyxor

Celui ci sur ishares est distributif : Site Map - BlackRock

Celui ci chez Amundi presente des volumes d’echanges un peu faibles a mon gout… (Amundi ETF Stoxx Europe 600 UCITS ETF (EUR) ETF | FR0010791004)

Easy ETF rien sur l’euro stoxx 600.

A defaut je prendrai celui d’ishares…

merci

Fructif · #14

Sur Boursorama, je ne vois pas le carnet d’ordre sur pas mal de trasckers Ishares (notamment le ISHARES STOXX 600); c’est normal ?
Par ailleurs, je crois comprendre que Ishares a parfois des frais d’entrée et de sortie (important) ?

Dernière modification par Fructif (27/01/2014 07h26)

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Trackers capitalisant vs trackers distribuant : comment les identifier ? [ 1 2 ]	35	15 024	18/04/2022 09h59 par Roupettes
Payout ratio de 100% : comment savoir comment est payé le dividende ?	2	1 484	19/10/2017 01h59 par Treffon
Trackers PEA : liste complète des trackers éligibles PEA [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 40 ]	988	270 103	22/11/2023 19h14 par Cupflip
Trackers sur PEA : quel promoteur et courtier choisir pour ses ETFs/trackers ? [ 1 2 3 4 5 6 7 ]	174	67 832	29/11/2018 11h34 par EricB
Trackers sectorielles vs trackers géographiques ?	9	3 164	14/12/2016 22h25 par skywalker31
Trackers en franc suisse : liste des trackers en franc suisse ?	7	4 924	11/05/2016 17h36 par BetaMalin
Trackers/ETF : certains trackers ne cotent pas tous les jours ?	5	2 237	02/01/2015 19h29 par Fructif

Trackers physiques ou synthétiques : comment savoir ?

#1 09/02/2012 14h18

#2 09/02/2012 14h28

#3 09/02/2012 15h41

#4 10/02/2012 09h30

#5 10/03/2012 11h25

bifidus a écrit :

#6 11/03/2012 03h51

#7 12/03/2012 10h10

#8 14/03/2012 17h27

1 #9 15/03/2012 21h51

#10 06/07/2013 15h26

Simplebooker a écrit :

#11 10/12/2013 11h48

IFRE a écrit :

#12 19/12/2013 17h15

Thomas a écrit :

#13 23/01/2014 12h03

#14 23/01/2014 12h52

Discussions peut-être similaires à “trackers physiques ou synthétiques : comment savoir ?”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)