Les pigeons : gardez un oeil critique sur vos investissements !

placementapapa31 a écrit :

Intéressant. Mais ce n’est pas l’inverse plutôt? premier cas solvabilité 2ème liquidité? (il est vrai que j’ai un peu de mal à faire coller l’exemple avec le cas des pays, mais ça fait bien cogiter… je pense que c’est moi qui comprend mal

C’est bien cela : plus personne ne veut prêter a court terme donc l’entreprise ne peut plus rembourser ses emprunts, payer ses fournisseurs…( crise de liquidité)
La prime d’assurance augmente donc la rentabilité s’amoindri  (crise de solvabilité. )

@thomz,     Je ne peux pas être d’accord avec vous quand vous écrivez sans aucune nuance de telles phrases. Encore moins quand vous écrivez "vrais rapaces dégueulasses (je pèse mes mots)" et "bande de ploucs bons a pas grand chose". Ce n’est pas parce que vous en avez rencontré quelques uns que tous sont ainsi, et les injures ne sont pas bienvenues sur ce forum.

Thomz qui s’emporte sans nuance, Goodbylenine qui modère, Rodolphe qui défend sa part, toujours est-il qu’en vérité, il y a 2 parties : les pigeons et les commerciaux.
1) Les pigeons : ne connaissant pas (ou peu, ou moins bien) les produits qu’ils recherchent sont de parfaites victimes.
2) Les commerciaux : que ce soit les CGIP (compétents, bien formés), les Agents Immmobiliers, les commerciaux dans les agences bancaires, les vendeurs VRP : ils sont tous des vendeurs, car c’est leur objectif, et même si certains sont honnêtes, ils ne pourront se défaire d’un peu de partialité quand ils conseillent leurs "clients".
C’est à nous, après les avoir écouté, de nous documenter, et avoir l’esprit critique dans le choix des produits que nous achetons (produits matériels ou financiers, ou placement).

Quelques perles des vendeurs :
1. Agent immobilier me présentant un bien immobilier : présentation d’une maison avec 3 chambres, sans possibilité d’extension, alors que j’ai bien précisé 4 chambres, ou 3 avec possibilité d’agrandissement. Son argument : plus tard, quand vous voudrez une maison avec 4 chambres, vous pourriez toujours revendre celle-là (et au passage, merci les commissions, et les frais !) [Objectif n° 1 : Vendre, et vendre et vendre, quel que soit le pigeon)
2. Commercial me présentant un de Robien : Leurs produits sont toujours "sans risque", de "rapport exceptionnel", de possibilité de plus value et donc de revente également, mirobolant, dans une ville "dynamique". Sauf que le bien est construit dans une ville sinistrée, éloignée du client (pour que la gestion et la surveillance soit plus difficile). On a des partenaires sérieux, fiable etc etc. Résultat : constructeur qui fait faillite, construction achevée avec retard et défauts de construction. Et quand on veut contacter le commercial, et sa "boite", ils sont beaucoup moins joignables.
3. Pour mon expérience personnelle, je contacte ce commercial 3 ans plus tard, pour lui faire miroiter mon intérêt pour un investissement en Girardin, là, il est joignable de façon extraordinaire, bien sûr avec les mêmes arguments qu’initialement. On a eu plusieurs contacts et du "forcing" de la part du commercial. J’ai essayé de faire baisser le prix de vente de son Girardin, en lui opposant mes arguments (risque à ma charge, etc etc), il a fini par ne pas donner suite (et chercher d’autres "pigeons" je suppose).

En général, TOUS les vendeurs, ou commerciaux qui m’ont vendu quelque chose ont été très convaincants, très disponibles AVANT. Leur DISPONIBILITE a TOUJOURS été ETONNANTE.
C’est APRES que cela se gate, si j’ai besoin d’eux : 2, 3 voir plus de coups de téléphone, injoignable des fois.
Faites-en l’expérience d’en rappeler un précédent commercial qui ne vous répond pas après vous avoir "vendu" quelque chose, mais en lui faisant croire que vous comptez souscrire une nouvelle assurance-vie par exemple. Vous verrez qu’il va accourir dare-dare

J’ai (et les forumeurs ici surement) pleins exemples de la sorte.

Quoiqu’en dise Rodolphe, un CGIP n’est qu’un vendeur, certains (comme Rodolphe surement) plus honnête que d’autres, mais leur impartialité est toujours sujette à caution.
Je penche donc plutôt du coté de Thomz, sans verser dans l’excès.

En fait, c’est à chacun de faire ses choix, et de vérifier qu’il en obtient pour son argent.

C’est vrai aussi bien pour quelqu’un vis à vis de son CGPI ou de son banquier, que vis à vis de n’importe quel fournisseur (y compris un sous-traitant en situation professionnelle).
Vis à vis de tout prestataire, il faut bien en être conscient, et même s’assurer que le prestataire s’en rend compte ! Ca nécessite aussi de comprendre un minimum le mode de rémunération du prestataire…

Pour ma part, ça ne me dérange pas du tout de bien faire gagner sa vie à un prestataire, au contraire, du moment que la prestation dont il m’a fait bénéficier m’a aussi été largement bénéfique ! Par contre, un prestataire qui se fiche de ce que sa prestation peut m’apporter ou pas, il me donnera juste envie de le virer à coups de pieds dans le … d’aller voir ailleurs.

Il m’arrive d’avoir besoin de "conseils", et il m’arrive aussi d’avoir besoin de "vendeurs".

Une rémunération à l’heure n’est d’ailleurs pas toujours idéale : je connais pas mal de gens qui préfèreront rémunérer un avocat au forfait, ou selon le résultat obtenu, plutôt qu’au nombre d’heures passées.