Défiscalisation Girardin Industriel : où est le piège ?

Bonjour,

En tant que spécialiste des solutions fiscales d’investissement outre-mer, je souhaite apporter mon avis sur le sujet et peut-être quelques éclaircissements.

Tout d’abord, j’abonde dans le sens des détracteurs de "certaines" opérations en Girardin industriel : nous avons constaté depuis longtemps, et notamment au cours des dernières années, de nombreux scandales, qui sont intervenus quasi exclusivement sur des opérations sans agrément (dites de plein droit), et très souvent dans le secteur de la production d’énergie électrique (avec notamment la mode du photovoltaïque qui a été brutalement stoppée en 09/2010). Je ne suis pas friand des généralités, mais il est clairement permis de penser que ces opérations ont été menées dans leur grande majorité sans grand professionnalisme… avec les conséquences parfois désastreuses pour les milliers de foyers fiscaux qui ont par suite été redressés. Rappelons également que la forme juridique de la SNC n’est pas exempte de risques (responsabilité solidaire des associés) ni de contraintes (cotisations RSI) comme cela a été fort justement rappelé.

En revanche, je souhaite relativiser et nuancer les propos, car il serait infondé de rejeter le dispositif dans son ensemble. Cela reviendrait à accorder trop d’importance aux cabinets de montage défaillants qui ont fait les gros titres de la presse à scandale (attention, au passage, à la désinformation médiatique sur le sujet, je suis toujours effaré de lire autant d’inepties de la part des journalistes soit-disant spécialisés… ou autant de parti pris des rédactions en fonction de leurs intérêts commerciaux vis-à-vis des annonceurs, qui sont curieusement toujours les mêmes…).

Définitivement, je prétends que ce dispositif est absolument utile pour le développement économique et social de nos collectivités d’outre-mer, pour en avoir personnellement constaté les effets bénéfiques très concrètement pendant 15 ans. Il a largement fait les preuves de son efficacité, même si le "rendement" de cette "niche" pour l’Etat est assez disparate en fonction des secteurs d’activité encouragés. En particulier, il s’avère que le secteur du logement social (qui fait l’objet d’un cadre légal distinct de celui du secteur industriel, codifié pour les puristes à l’article 199 undecies C du CGI) est le plus efficient à cet égard, comme l’a rappelé un rapport de la commission des finances au Sénat en octobre 2012.

Du point de vue de l’investisseur en défiscalisation, le Girardin social trouvera à mon sens plus d’intérêt que le Girardin industriel, d’une manière générale, même si là encore il est certain qu’il existe des opérations industrielles (agréées !) de très bonne facture.

La grande difficulté (le dilemme ?) pour l’investisseur, qui par définition est profane en la matière, sera de faire les bons choix pour ne pas prendre des risques inconsidérés sous prétexte de vouloir profiter d’une "bonne affaire". Ce qui est vrai dans de nombreux domaines de la gestion de patrimoine l’est à mon sens encore plus en matière de défiscalisation outre-mer : il est vivement recommandé de faire appel aux services d’un professionnel expert sur ces questions. Le CGP spécialisé sera le premier garde-fou permettant aux investisseurs d’éviter les plus gros pièges. Il aura pris le soin de sélectionner, de son propre chef et selon ses propres critères d’analyse, un petit nombre de cabinets de montage et de produits. Il privilégiera la sécurité au rendement. Il saura expliquer ses choix, porter un regard critique et objectif sur l’état du marché, et accompagner son client dans ses démarches tout au long de la vie de son investissement.

Je reste à la disposition des personnes intéressées par tout complément d’information.

Cordialement,

Benoît JAMET
Conseiller en Gestion de Patrimoine Indépendant
Titulaire du DU de Gestion de Patrimoine de l’Université de Clermont-Ferrand

Bonsoir,

Sur le forum on aime bien avoir un aperçu de la personne avec qui on échange et c’est la raison pour laquelle on a une rubrique présentation…

Avez-vous essayé de chercher ’girardin’ dans le moteur de recherche en haut à droite?
Vous y trouverez en premier choix https://www.investisseurs-heureux.fr/t1010

Le Girardin est très très rentables … pour ceux qui le commercialisent !

Défiscalisation loi Girardin : 7 ans requis dans une escroquerie présumée en Polynésie

Contre sa principale apporteuse d’affaires, Yolande Wong Lam, qui avait empoché plus de 2 millions d’euros de commissions

Arnaque aux panneaux solaires en Martinique  - outre-mer 1ère

Enfin, 8 millions lui aurait permis de régler des dépenses privées et des achats immobiliers : trois maisons à la Martinique, une au Luxembourg, une autre dans l’Utah aux Etats-Unis et un appartement à Manhattan, dans l’Essex House. Ce luxueux bâtiment Art déco, situé en bordure de Central Park, compterait parmi ses copropriétaires Liam Gallagher, l’ex-chanteur d’Oasis, et abriterait un hôtel Marriott.

Par contre, pour ceux qui en achètent :

La vérité sur l’une des plus grosses arnaques fiscales en outre-mer - Challenges.fr

Du coup, les contribuables floués ont tous subi un redressement et perdu leur ristourne fiscale. "L’administration a reconnu qu’il n’y avait pas d’intention frauduleuse de leur part et n’a appliqué qu’une majoration de 10% en plus des intérêts de retard"

Bonjour HervéGustave !   J’ai comme l’impression que vous n’avez pas lu, ou alors pas compris, ou pas voulu respecter, notre charte : Mission, Vision, Valeurs et Charte des Investisseurs Heureux et que vous confondez ce forum avec un supermarché gratuit du conseil juridique. Pour avoir des réponses fiables à vos interrogations, il va falloir vous payer les services d’un bon professionnel juriste et fiscaliste. Désolé.

Quelques extraits de la charte (non respectés par hervegustave) :

"8. Au moins succinctement dans la rubrique idoine, vous vous présenterez" (idoine = ici)
"6. Avant de lancer un sujet, une recherche, vous effectuerez" (voir ici et ailleurs sur www)
et mission : "communauté des investisseurs heureux a pour vocation d’être un lieu …/… d’échange, de partage" et pas de réponse à sens unique à des questions sur un sujet tellement pointu que seuls quelques pro spécialistes pourraient répondre (et encore…).

De manière générale, demander "est-il légal de faire xxxxx" sur un forum ne pourra de toute manière pas générer de réponse très probante (seul un pro expérimenté du domaine pourra fournir une réponse engageant se responsabilité pro), encore moins quand il s’agit d’un montage un peu compliqué ou limite. Au mieux une réponse pourrait mettre en évidence que tel ou tel aspect est plus que limite. (Dans votre cas, il est déjà pas évident de bien comprendre la question, en tout cas moi j’ai du mal).

Bonjour,

Je m’interroge sur l’utilité de faire un Girardin industriel en 2018, mais je ne suis pas certain.

En principe cette année 2018, nous allons payer les impôts de nos revenues 2017.
Et en 2019, nous paierons en 2019 sur la base de notre revenue 2019, le taux appliqué sera celui déterminé sur la base de notre déclaration de 2017.

Du coup il faudrait faire un Girardin 2019 pour les revenues 2019?
Ou alors on fait un Girardin 2018 pour les impôts de 2019?

En lisant le net, je vois des réponses différentes, et peut être que le Girardin 2018 donnera des crédits d’impôts sur les impôts de 2019 (été 2019, septembre 2019).

C’est vraiment compliqué, est ce que quelqu’un sait comment ca va se passer?

Merci d’avance pour vos réponses

Polo

En même en prenant les 3 exemples de Net Invest, on obtient un rendement de 14 % net sur 5 ans… Soit 2.80 % par an… Pour un placement jugé à risque, c’est quand même pas la panacée !

C’est plus pour se faire du bien finalement en réduisant ses impôts que dans une véritable logique d’expansion…..

Pour une SNC, il me semble que les associés pourraient être amenés à devoir remettre au pot.

Sinon, un autre risque est que le fisc revienne sur la réduction d’impôts quelques années après N+1 (et avant la fin de la durée de prescription, qui pourrait ne commencer qu’à N+5), s’il estime que toutes les conditions liées à la réduction n’ont pas été respectées. C’est ce qui est déjà arrivé à moultes investisseurs en Girardin industrie, et j’ignore si les assurances ont toujours compensé intégralement.

Bonsoir,

Concernant les Girardin, j’ai le sentiment qu’ils sont désormais vendus assez souvent avec une assurance, eu égard aux déboires passés.

Cependant, savez-vous si :
- c’est une évolution récente ou si ça à toujours été le cas?
- en cas de problème, est-ce que les assurances ont bien joué leurs rôles, ou bien est-ce qu’elles ont refusé de rembourser/ mis la clé sous la porte avant?

Le dispositif me semble intéressant, surtout si il est garanti, mais les témoignages précédents sont plutôt peu rassurants.