Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises)

Oui, bien entendu, vous pouvez scinder les supports de placement entre 2 banques ou courtiers.
Il y a des frais de transfert pour le PEA (variant selon le nombre de lignes détenues, etc… voir les dépliants des organismes concernés) mais ils peuvent être pris en charge en totalité ou en partie (selon le montant total des frais).

Exemple :
PEA détenu chez Fortuneo transféré chez Bourse Direct : 85 euros de frais de tranfert + 12 euros par ligne (bourse de Paris) ou 60 € par ligne (bourses étrangères).
Bourse Direct rembourse jusque 200 euros de frais de transfert au maximum (sauf offre spéciale ponctuelle).

Cdt,
Frédéric

Bonjour,

je me pose une question dans la lignée des précédentes:
Quel est la pertinence d’avoir un PEA et un CTO chez le même courtier?
Est il possible dans le cas d’un même courtier de faire des transferts de lignes du CTO vers le PEA (sans passer par le compte courant de ma banque) ?

Si la réponse est négative, alors je pense m’orienter sur un PEA chez Bourse Direct (frais faible, agence proche de chez moi) et le choix du CTO est plus difficile suite à la lecture des nombreux topic de ce forum (Binck, Degiro, BD) .

Cordialement,

Je viens d’ouvrir un PEA/PME chez Bourse Direct et l’interface : berk, berk ! Moi qui étais habituée à la clarté de chez Binck, ça me fait tout bizarre, il va falloir que je m’y habitue. Mais pour l’instant, ça ne me donne pas envie de passer des ordres.

Par contre, question rapidité et facilité d’ouverture, chapeau ! Bourse Direct gagne par KO face à Binck.

Bonjour,

J’ai 1 M€ (actuellement en cash et fonds euros) pour investir sur des Actions en direct.
Je précise que je ne fais pas de trading, mais de l’investissement relativement long terme.

Mon PEA et mon PEA-PME sont pleins.
Donc, je vais ouvrir UN ou PLUSIEURS comptes-titres ordinaires chez UN ou PLUSIEURS brokers ou banques.

Je vais diviser cette somme en 2 avec :
  - 500 k€ Europe à investir sur un portefeuille de 20 actions européennes (France ou Allemagne principalement) avec 2 arbitrages par mois en moyenne.   Il y aura une portion de cash € ou SICAV monétaire € qui variera selon les conditions de marchés de l’ EuroSTOXX600, pouvant aller de 0 à 100%. 

  - 500 k€ USA (transformés en US$) à investir sur un portefeuille de 20 actions américaines (USA) avec là-aussi 2 arbitrages par mois en moyenne.  Idem, il y aura également une portion de cash US$ ou SICAV monétaire US$ qui variera selon les conditions de marchés du SP500, pouvant aller de 0 à 100%. 

Je compte réaliser une entrée progressive sur 4 mois (250 k€ investis par mois durant 4 mois)

Et c’est là qu’arrive ma grande question pour des raisons de sécurité (en cas de faillite du broker) :

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Dois-je répartir les 1 M€ sur PLUSIEURS brokers ?
Chez 3, 4, 5 ou 7 brokers ou banques en ligne ?

Ou dois-je les mettre chez UN SEUL broker ?
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Pour protéger son épargne, on lit souvent que la meilleure méthode est la diversification, mais il ne faut pas non plus que cela tourne au casse-tête et devienne chronophage, sinon c’est ingérable !

4 ou 5 brokers, cela peut sembler gérable, mais 7 ce serait chronophage !

Courtiers imaginés = Bourse Direct, IG markets, Interactive Brokers UK,  Binck.fr,  De Giro,  Easy Bourse

Banques imaginés = BforBank,  Saxo Banque

Je n’ai pas pensé aux autres (Fortuneo, Boursorama, ING Direct et Hello Bank) en raison des frais de courtage et de change €/$ plus élevés…

Je souhaite avoir une bonne diversification pour me protéger des risques de faillite des dépositaires et avoir des garanties suffisantes du FGDR (France) ou du FSCS (UK) en dernier recours.

J’ai lu que :
- La plupart du temps, les Titres et le Cash étaient ségrégués quant il s’agissait d’un Courtier, mais que cela n’était pas le cas pour les Banques en ligne.
- Certains courtiers (De Giro, IB) mettaient le cash automatiquement en Fonds monétaires.
- D’autres (IB, IG) répartissaient le cash sur plusieurs banques (IB sur 20 banques différentes).

- La plupart des courtiers (IG) ne prêtaient pas les titres de leurs clients.

- Le FGDR en FRANCE garantissait 100 k€ /70 k€ par personne et par Banque / Courtier FR pour le CASH et 70 k€ par personne et par établissement pour les TITRES (en cas de fraude ou perte du broker FR)

- Le FSCS au UK garantissait 85 k£ par personne et par établissement UK pour le CASH et 50 k£ pour les TITRES (en cas de fraude ou perte du broker UK)

- Les autres pays d’EUROPE (Pays-Bas) garantirait 100 k€ par personne et par banque pour le CASH  (harmonisation européenne)

Je crois que je viens de lire ca sur le blog d’edouard petit .

J’aurais fait allin sur un etf world 100% gratuit sur un cto chez degiro.

A ce niveau la, a quoi bon se prendre la tete, zetes riche et rentier, soyez lazy et profitez de la vie .

@ZeBonder

Les titres normalement vous appartiennent, la faillite du broker n’aura aucun impcat.

Oui, sauf si il y a eu fraude du Broker (utilisation des titres à son compte) ou s’ils ont été "perdus".

Dans ce cas-là, l’épargnant qui était propriétaire des titres ne récupère que 70.000 €  (garantie du FGDR pour les titres).   S’il en avait 1 M€, c’est tout de même un peu dommage d’en perdre 93% !

Je ne connais pas les protections dans le détail mais il faut savoir qu’en cas de faillite d’un broker comme IB ou d’une banque comme la BNP, les fonds de garantie ne suffiront pas à rembourser tous les clients.

Tout à fait d’accord.   Donc, c’est une bonne protection d’être réparti chez plusieurs brokers (et de ne pas être chez un seul).   Disons qu’être chez 4 brokers permet de bien répartir le risque (sauf en cas de crise généralisée et systémique)…

@Malolechat

J’aurais fait allin sur un etf world 100% gratuit sur un cto chez degiro.

C’est certes beaucoup plus simple d’être all-in sur un ETF world 100%, mais le rendement annuel sera plus faible  (si le stock-picking des 40 actions est réalisé adroitement)

DE GIRO, oui, c’est un bon choix, mais je ne pense pas que j’y mettrais 100% de mon patrimoine.  Il est bien plus sécurisant de répartir son patrimoine sur 4 ou 5 brokers.   Il est difficile d’avoir confiance en 1 seule société ou 1 seule personne.  L’histoire le montre.  Ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier.

A ce niveau la, a quoi bon se prendre la tete, zetes riche et rentier, soyez lazy et profitez de la vie

Certes, vous avez raison. 
Il faut profiter de la vie et de ses moments heureux.  Je suis tout à fait d’accord avec vous.

Toutefois, on peut être "rentier" (cad avoir un gros patrimoine et l’investir), mais aussi :
- prendre plaisir à choisir et gérer ses investissements  (ce qui est mon cas)
- travailler à côté dans une entreprise par plaisir personnel  (je suis chef d’entreprise)

@niceday

N’oublier pas que l’AV a aussi ses avantages ?

Oui.
Je n’en ai pas parlé, car cela n’était pas l’objet de ma question. 

J’ai 600 k€ répartis sur plusieurs assurances-vie françaises, surtout en Fonds Euros, et parfois en SICAV.  J’ai aussi un PEA et un PEA-PME qui sont pleins.

Ce que je reproche aux assurances-vie, c’est :
1) le manque de liberté :  impossible d’acheter des titres Actions allemands ou américains  (alors que le CTO est 100% Liberté)
2) difficile d’y diversifier son patrimoine en US$  (pour être moins dépendant de l’€)
3) on est exposé au risque de l’assureur  (le client est créancier de 2nd rang et la garantie est de 70 k€ en cas de faillite de l’assureur)

4) ET MAINTENANT, avec la Flat-tax de 30% au 1er janvier 2018, l’assurance-vie perd grandement de son intérêt fiscal !

A moins que vous souhaitez limiter vos AV à 150 000€.

Les 1 M€ sont actuellement en assurances-vie et je compte les en sortir pour les mettre sur CTO en raison de toutes mes explications ci-dessous.

Une présentation dans la section appropriée pour respecter la charte serait bien venue et éviterait des -1

Pourquoi voulez-vous me mettre "-1" ?

Peut-être qu’il aurait fallu que je créé un nouveau sujet sur le thème "Garantie de son patrimoine" ou "Garantie des brokers" ou "Répartir son patrimoine", plutôt que de le mettre dans ce sujet.

Ricomarc a écrit :

Pourquoi voulez-vous me mettre "-1" ?

Parce que vous avez pour le moment "oublié" de vous présenter sur Nouveaux membres (le cas échéant en suivant le modèle), et que notre charte (que vous avez explicitement acceptée en vous inscrivant) comporte "8. Au moins succinctement dans la rubrique idoine, vous vous présenterez". Mais il n’est pas trop tard pour aller vous y présenter (et la petite maison à côté de votre pseudo à gauche de chacun de vos messages pointera sur votre présentation, ce qui permettra à celui qui vous lis de savoir un peu qui vous êtes)…

Bonjour Ricomarc,

La présentation n’est pas pour vous mettre en avant mais pour faciliter les échanges entre membres. Vous n’aurez alors plus besoin de justifier votre statut de chef d’entreprise rentier ou vos placements en AV dans les autres discussions.

Votre parcours à l’air très intéressant, au plaisir d’en lire un peu plus !

Quel courtier permet d’acheter des small caps françaises avec des ordres limites svp? Chez Boursorama, les ordres exécutés en plusieurs fois font l’objet d’une facturation journalière répétée, ce qui augmente fortement le PRU. Il me semble que certains courtiers permettent d’exiger la réalisation de la totalité de l’ordre pour qu’il soit exécuté. Lesquels d’après votre expérience?

Message personnel pour le sinistre individu qui me vend ses actions une par une: arrêtez maintenant, vous ne me faites plus rire.

Chez saxo, il y a aussi des frais annexes en dehors du courtage, comme par exemple 100 dollars de frais si aucune transaction en 6 mois

Vous devriez passer par la case présentation pour espérer une réponse…