Protection sociale d'un rentier/retraité précoce résident en France…

Si oui, comment, si non, pourquoi ? Je suis bien conscient que chaque situation est spécifique mais il doit tout de même y avoir des points communs.
Prenons l’exemple d’un rentier, moi, qui se demande comment obtenir une protection sociale sans se ruiner s’il choisit de vivre en France.
Par protection sociale, j’entends principalement assurance-maladie car n’ayant jamais cotisé pour la retraite en France, cela m’étonnerait que cela vaille la peine de commencer maintenant.
Etant fils unique, célibataire, sans enfant, les SCI ou SCP semblent exclues, si je ne veux pas prendre un associé autre qu’un membre direct de la famille.
Il n’est pas non plus question d’être ayant-droit d’une épouse à la sécurité sociale.

En ce qui concerne la PUMA, j’ai fait un calcul prévisionnel car ne sachant pas à quoi correspondent toutes les cases de la déclaration d’impôt qui sont mentionnées dans la circulaire officielle.
Avec :
- Revenus fonciers : 25000
- Revenus mobiliers (dividendes, intérêts, plus-values) : 50000
- Retraits sur assurance-vie : 5000
cela aurait donné en 2017 une CSM de 8*(80000-9654) = 5628€ ce qui est bien cher, sachant que ces revenus sont déjà soumis aux PS qui vont passer à 17,2%
Cela parait d’autant plus élevé que vous mentionnez que la "cotisation minimale" d’un gérant majoritaire était en 2017 de 1045€ et en plus permettait de valider 3 trimestres pour la retraite de base. N’est-il alors pas possible de créer une coquille vide et de payer cette cotisation minimale ?

Comme mentionné dès le premier post de cette file, je n’arrive pas à comprendre pourquoi un sujet aussi primordial que la protection sociale, ne rencontre pas plus d’écho et au bout de six pages de discussions, il manque toujours une synthèse.
Certes cela ne concerne qu’une minorité des membres de ce forum. Quelques idées ont été lancées. Des plus ou moins limites, comme se faire payer en CESU par son voisin et des sérieuses, comme créer une structure sociétaire ou devenir micro-entrepreneur. Néanmoins cela n’est resté qu’au niveau des idées et aucune solution concrète et chiffrée n’a été présentée. Pour la partie structure sociétaire, cela semblait bien parti avec le post #78, puis plus rien.

Il se pourrait aussi que certaines techniques ou « astuces » ne peuvent pas être discutées sur un forum public, ce que je comprends. Dans ce cas, je vous prie de bien vouloir me joindre en MP.
Encore merci prolonger cet échange.

La capitalisation à travers une société présente une fiscalité basse dans la première tranche d’is. Si l’argent n’est pas sorti de la société durant le vivant du propriétaire (dividendes avec fiscalité IR et Crds importante), quel est le devenir fiscal de la succession de ce type de société, si les parts n’ont pas été cédées aux héritiers avant?

"Et même si c’est le cas, capitaliser d’un côté pour consommer une autre partie du patrimoine présente des avantages), mais aussi vous aurez une couverture sociale (moins chère qu’en cotisant à PUMA),

Quel lien (RSI, Sécurité sociale, autre) donne toutes les informations pour calculer le montant total des cotisations d’un gérant d’une société à l’IS ?

Est ce la même chose pour une SCI ou une EURL ?

Merci !

Bonsoir
Malgré mes lectures sur ce forum, je n’ai pas trouvé de réponse a mes interrogations sur la cotisation puma (j’ai peur de me faire enguirlander par goodbylenine qui va me dire que j’ai mal lu):

Si j’ai bien compris: si on est rentier LMP avec un résultat fiscal de - de 3900€ on tombe dans le cadre de la cotisation puma… mais d’un autre coté, du coup nos revenus sont inférieur a  à 25 % du PASS (soit 9.807 € en 2017), du coup on est exonéré… ? ( si on a pas d’autre revenu patrimoniaux que le LMP évidement, ou du moins que les autres revenu fasse pas dépasser la limite des 9807€ )

Même question en rentier LMNP: puisque non professionnel >> aucun revenu pro donc 0 € donc inférieur a 10% du PASS donc on doit payer la cotisation, MAIS normalement les LMNP s’arrange pour être déficitaire ou avoir un résultat très faible, généralement en dessous des  25 % du PASS (soit 9.807 € en 2017) et du coup ils serais exonéré dans ce cas ? Sauf que plusieurs messages dans la discutions sur puma indique que ils reçoivent des cotisations basé sur leur revenu brut ! et là le LMNP est foutu il va prendre cher… et je n’ai pas vu de message indiquant que c’était une erreur de l’URSSAF du coup qu’en est t’il ?

Ai-je tout compris ? ou rien compris…

Question subsidiaire: plusieurs personne parle du PACS avec un conjoint SALARIE pour être exonéré, mais est ce possible avec un conjoint non salarié genre profession libérale ou commerçant ?

Merci GBL ( pas encore couché a une heure pareil ! ), Il semblerais que l’on est donc compris la même chose tt les 2, un LMP/LMNP avec un revenu fiscal de moins de 9807€ est exonérer.
Y a t’il des lecteur qui confirme qu’ils sont dans cette situation et n’ont rien reçut, ou inversement qui en ont reçut ? est t’on certain que c’est le revenu fiscal qui est pris en compte et pas le revenu brut ?

Trahcoh a écrit :

Si vos revenus "cotisants" sont de zéro, vous êtes bien en dessous des 3900 € par an, vous serez donc la cible. Mais d’un autre côté, vos revenus déclarés du patrimoine sont faibles (<9000 €), vous n’avez donc pas de cotisation à payer, ni de d’impôt sur le revenu, et bénéficiez donc de la solidarité nationale envers les pauvres pour votre prise en charge maladie.

On paye quand même les PS de 17,2% sur les revenus patrimoniaux, donc je ne sais pas si on peut parler de "solidarité" nationale à notre égard.

dom67 a écrit :

Certes cela ne concerne qu’une minorité des membres de ce forum. Quelques idées ont été lancées. Des plus ou moins limites, comme se faire payer en CESU par son voisin et des sérieuses, comme créer une structure sociétaire ou devenir micro-entrepreneur. Néanmoins cela n’est resté qu’au niveau des idées et aucune solution concrète et chiffrée n’a été présentée. Pour la partie structure sociétaire, cela semblait bien parti avec le post #78, puis plus rien.

Il se pourrait aussi que certaines techniques ou « astuces » ne peuvent pas être discutées sur un forum public, ce que je comprends. Dans ce cas, je vous prie de bien vouloir me joindre en MP.
Encore merci prolonger cet échange.

Tout simplement parce qu’il n’y a pas grand chose à dire, hélas :

1) Soit vous vous pacsez avec votre conjoint(e) s’il(elle) a des revenus d’activité

2) Soit vous déclarez une activité [éventuellement "fictive"] en micro-entrepreneur (mais vous aurez à payer environ 4000 € * 25% = 1000 € de prélèvements sur les revenus déclarés)

3) Soit encore vous casez votre patrimoine dans une société et vous vous versez un petit salaire (mais vous aurez à payer l’IS sur vos bénéfices et payer des charges sur votre salaire)

Donc sauf dans le premier cas (qui a toutefois d’autres inconvénients), il y a clairement un "surcoût" par rapport à la situation qui prévalait antérieurement.

InvestisseurHeureux a écrit :

dom67 a écrit :

Certes cela ne concerne qu’une minorité des membres de ce forum. Quelques idées ont été lancées. Des plus ou moins limites, comme se faire payer en CESU par son voisin et des sérieuses, comme créer une structure sociétaire ou devenir micro-entrepreneur. Néanmoins cela n’est resté qu’au niveau des idées et aucune solution concrète et chiffrée n’a été présentée. Pour la partie structure sociétaire, cela semblait bien parti avec le post #78, puis plus rien.

Il se pourrait aussi que certaines techniques ou « astuces » ne peuvent pas être discutées sur un forum public, ce que je comprends. Dans ce cas, je vous prie de bien vouloir me joindre en MP.
Encore merci prolonger cet échange.

Tout simplement parce qu’il n’y a pas grand chose à dire, hélas

Quand je déplorais le manque de solutions concrètes, je pensais à des simulations avec différentes formes de structures sociétaires incluant soit un capital mobilier (actions, obligations), soit de l’immobilier (physique, SCPI).
Chaque cas est différent certes, mais dans la situation présente, l’objectif commun est d’échapper à la CSM exigée par la loi PUMA.
En 2017 cela consistait à « générer » au moins 3923€.
Vu la qualité de certaines études de cas sur ce forum, je m’étonnais qu’aucune ne concerne l’aspect génération de revenu minimum pour avoir une protection sociale.

Chers colistiers,

Je perçois une pension de retraite l’étranger mais je réside en France.

Je pensais devoir payer la cotisation car je suis affiliée à la Sécurité Sociale mais à ce jour, je n’ai rien reçu, donc je suppose que non.

N’y-a-til donc que les revenus patrimoniaux et les revenus d’activité qui sont dans l’assiette de cotisation Puma ; celle-ci exclut-elle les retraites étrangères?

Savez-vous si  les retraites de l’étranger sont considérées tout simplement comme les retraites françaises?

Sont-elles prises en compte pour le calcul de la cotisation Puma?

Tout cela est vraiment complexe pour moi, si une bonne âme peut m’éclairer …

En vous remerciant,

Bonne journée,

Mady

Vous devriez vous présenter sur Info - Forums des investisseurs heureux (inspirez-vous du modèle), pour respecter notre charte et fournir plus d’informations sur votre situation (par ex : situation de famille, montants du patrimoine, montant des revenus, dont part en France, montant de vos besoins pour maintenir votre train de vie, résidence fiscale : en France ou pas, détail de vos actuels droits acquis pour la retraite, …).

Pour la couverture santé, il sera utile de lire (notamment) Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier…

Pour votre pension, outre Accueil (et d’autres sites comme La retraite en clair - Actualité et Info sur la Retraite), il y a aussi plein de cabinets spécialisés dont le métier est de conseiller (moyennant honoraires) de futurs retraités pour optimiser leurs droits (avec des outils de simulation, et une expertise dans les divers régimes) (conseil optimiser droits retraite - Google zoeken)

Je n’ai pas la réponse à votre question, une remarque cependant : le RSI doit déjà être réformé cette année, il est donc déjà difficile de prévoir ce qui sera possible dans 1 an, alors que dire de dans 10 ans (après 3 gouvernements successifs…) ?

Bonsoir !

marvolo a écrit :

le RSI doit déjà être réformé cette année

La réforme a été faite. Mais, en fait de réforme, seul le nom de l’entité a évolué : le RSI ("Régime Social des Indépendants") est devenu la "Sécurité Sociale des Indépendants".  Et c’est tout !

Le site Internet est le même, ayant simplement changé d’URL ( Sécurité sociale indépendants (ex RSI) ).
Les personnes sont les mêmes.
Les locaux sont les mêmes.
Les procédures sont les mêmes.
C’est toujours l’URSSAF qui encaisse les cotisations.
C’est toujours le même non-suivi des dossiers.
C’est toujours l’absence de réponse(s).
Etc.

Voilà un exemple de réforme moderne à la française : on change seulement la devanture.

J’ai un peu le même profil que Totor44, avec 10 ans de plus.
Aussi, j’ai franchi le pas depuis 2 mois.

Mon besoin, continuer de cotiser à la sécurité sociale et également et surtout engranger des trimestres de retraite.
J’ai choisi de démarrer une petite activité en micro-entrepreneur (libéral).
Je dois déclarer 8875 euros de chiffre d’affaire annuel.
et donc payer environ 2000 euros de cotisation pour la sécurité sociale et pour valider mes 4 trimestres de retraite.

je pense au prochain changement de locataire passer un bien en meublé pour intégrer les loyers dans le chiffre d’affaire de ma petite activité.

Après une période de test de cette configuration, ma femme fera de même.
Procédure à suivre…