Interactive Brokers : les différentes marges chez Interactive Brokers ?

sissi · #126

Suis en portfolio margin avec approx 125 positions - donc levier potentiel max
J’ai demande permission pour les CFDs - accorde- mais quand j’ai regarde de près j’ai trouve ça complique cote marge …
Si quelqu’un en utilise … les besoins de marge ne sont ils pas supérieurs aux actions simples?

Perso comme Zebonder je trouve aussi que leur calcul de marge est une "boite noire" et je surveille constamment . Suffirait qu’ils repassent du 15% moyen de "cash down" a 25% de cash down pour les actions, CEFs… et aie!
Du coup ils ont beau me dire que j’ai 320k a 400k de "buying power" … je ne me laisse pas tenter!

Alors Mister Vix je comprends votre etonnement "

Le SMA, donc mon pouvoir d’achat théorique, qui devrait si je comprends bien incorporer la marge à laquelle j’ai droit, est INFERIEUR à mon cash en devise de base. Ce qui signifie que j’ai un pouvoir d’achat inférieur à mon cash?!? De même le chiffre "projection de fonds disponible" est inferieur de 20% au niveau du cash en devise de base. WHAT?

Ca ne fait pas de sens!

Les avez vous contacte?

Bargeo · #127

MisterVix a écrit :
Bonjour

1/
Déjà j’ai quand même un besoin de marge de couverture Reg T, environ 25% de la valeur liquidative nette du portefeuille, donc pas gênant, mais je me demande pourquoi j’ai besoin d’une marge de maintien alors que je n’utilise absolument pas la marge à l’instant T. Bon ma Marge prévisionnelle à l’ouverture s’affiche quand même à zero (ouf)

2/ Le SMA, donc mon pouvoir d’achat théorique, qui devrait si je comprends bien incorporer la marge à laquelle j’ai droit, est INFERIEUR à mon cash en devise de base. Ce qui signifie que j’ai un pouvoir d’achat inférieur à mon cash?!? De même le chiffre "projection de fonds disponible" est inferieur de 20% au niveau du cash en devise de base. WHAT?

Merci pour votre aide. Je poserai la question à IB bien sûr, mais je suis actuellement sur un PC où je ne peux pas me connecter, et j’aime bien les avis des plus expérimentés souvent plus claires sur la marge que les réponses jargonneuses d’IB sur le sujet épineux (pour ne pas dire abscons) de la marge.

1/ Je n’utilise pas la marge en ce moment et IB m’affiche tout de même une marge de maintien. Elle correspond, à peu près à ma position cash nette donc je n’y vois aucun problème : Quoi qu’il arrive, mon compte ne peut pas descendre en dessous de cette valeur étant donné que c’est ma position CASH net.

2/Alors la oui c’est étonnant ! Vous devriez les contacter pour avoir des explications. Peut être que vos anciennes positions futures sont encore prise en compte !?

M07 · #128

Re !

@ZeBonder, je suis d’autant plus d’accord avec vous que, tout à l’heure en faisant des tests de marge (en simulant des achats) sur plusieurs obligations non-US, je suis tombé sur un cas bizarre : IB demandait 104 % de marge de maintien !? (dommage que je n’ai pas pensé à noter le titre). Dans un cas pareil, en Reg-T, il y aurait appel de marge si le titre ne montait pas, immédiatement, de 4 %…

Je me demande si le fonctionnement de leur boîte noire (pour reprendre vos judicieux termes) ne leur aurait pas échappé dans certains cas (le nombre trop grand de règles s’arbitrant entre elles de façon interne empêchant de comprendre le cheminement du raisonnement).

Comme le Dr Frankenstein, dépassé par le monstre qu’il a créé.
Ou comme un logiciel de jeu d’échecs, que son développeur n’arrive plus à battre.

ZeBonder · #129

Oui ça m’est aussi arrivé : une demande de marge supérieure au nominal de l’obligation

Et il est déjà arrivé à leurs algorithmes d’avoir des ratés, surtout quand la marge est violée pendant que les marchés sont fermés, ça peut déclencher des ordres de vente au marché en dehors des heures de trading et certains vautours vous attendent au tournant.

Un autre truc marrant avec IB, je me suis amusé à mettre des ordres de vente à des prix au-dessus du prix marché de 10% et parfois j’arrive à attraper un pigeon qui voulait acheter coûte que coûte une obligation que j’étais seul à vendre par petite coupure

PoliticalAnimal · #130

Ah c’est amusant ça, cela m’arrive aussi mais pas pour des obligations, pour des options (vente de puts ou de calls) que je balance parfois au-dessus du ask price (la 1ère fois, c’était par erreur) et… pour de minuscules quantités hein, mais j’ai déjà réussi à en vendre. Je connais très mal la tuyauterie des marchés et j’avoue ne pas avoir creusé plus.

MisterVix · #131

Hors marché la liquidité s’effondre, le spread bid ask s’élargit et on voit de petits malins qui proposent des prix farfelus… tant mieux pour eux si ca passe, tant pis pour les imprudents.

De même sur les futurs VIX, hier soir en hors marché le vix a bondit de 1500 $ en quelques minutes, le carnet d’ordres comportait pour le bid comme le Ask entre 5 et 30 ordres, donc ca bouge TRÈS très vite…. dans les deux sens… tout ca pour revenir au point de départ sur la nuit.

En revanche ce genre de fantaisie impose, sur options comme sur futures ( obligations je ne sais pas) de faire très attention aux ordres STOP executables hors marché (option d’ordre à cocher)

ZeBonder · #132

Exact, hors marché c’est le far west, c’est le pire moment pour liquider des positions mais l’algorithme d’IB est sans pitié

Sinon une information intéressante sur IB : en Mars, la marge totale accordée à tous ses client est de 29,3 milliards de $ !

Interactive Brokers? DARTs Retreat in March, Accounts Reach Fresh High | Finance Magnates

In terms of its other monthly statistics, Interactive Brokers’ ending client margin loan balances again rose in March 2018, yielding $29.3 billion for the month.

sissi · #133

M.erci pour ce lien dont je retiens aussi
"While just higher by 2.0 percent from 507,800 accounts in February 2018, Interactive Brokers has seen its customer accounts jump by a full 27.5 percent compared to March 2017."

PoliticalAnimal · #134

OK MisterVix, OK ZeBonder (+1), c’est vrai qu’il y a le… hors marché.

En fait, mon ordre (la 1ère fois involontaire car je voulais être dans le spread pas en dehors) a dû partir "hors marché" où une contrepartie, à ma grande et bonne surprise, devait l’attendre.

Tiens en effet je viens de voir aussi que l’on peut refuser d’avoir des ordres hors marché. Bien vu MisterVix. Cela fait plusieurs années que je me dis que je vais approfondir mes connaissances de la tuyauterie des marchés mais je suis toujours aussi ignare sur le sujet qu’il y a 6 ans (j’avoue je préfère les rapports annuels ). A part, peut-être, pour les règles de résolution de prix au fixing.

IB est d’une richesse (mais aussi d’une complexité) impressionnante
4 ans que j’ai un compte et je n’ai même pas égratigné 5 % de la surface des possibilités d’IB (et ça fait moins d’un an que j’ai un compte avec marge en plus…).

M07 · #135

Bonsoir !

ZeBonder a écrit :
Sinon une information intéressante sur IB : en Mars, la marge totale accordée à tous ses client est de 29,3 milliards de $ !

Et, à 1 % (moyenne estimée au pif), cela a rapporté 293 millions d’USD à IB.
Pas mal, pour un truc géré quasi-automatiquement.

ZeBonder · #136

Tout dépend de la "marge" que se fait IB sur les marges accordées à ses clients, parce que je ne pense pas qu’ils prêtent leurs fonds propres donc eux même ont un coût de financement

Ils parlent du fondateur d’IB dans cette vidéo où parle de ses débuts et une anecdote sur le passage d’ordre électronique

Le personnage.
le Turbo Capitalisme, Nouveaux Loups de WallStreet #FlashCrash #THF - YouTube

L’anecdote.
le Turbo Capitalisme, Nouveaux Loups de WallStreet #FlashCrash #THF - YouTube

cikei · #137

Bonsoir à tous,

J’ai ouvert mon compte IB y a deux jours.
Je joue avec la plateforme sur un compte simulé (heureusement que ça existe !)
Miguel au post #67 explique comment fonctionne la marge. Et c’est ce que je pensais. Merci à lui.

Mais j’aimerai avoir une confirmation vu que le compte test met beaucoup de cash et que je n’ai pas tout utilisé …

1 ) Sommes-nous bien d’accord qu’un compte margin est vu comme un compte au comptant tant que nous n’avons pas utilisé tout notre cash ?

2) Et tant qu’on achète que des actions et des obligations il est impossible de faire jouer l’effet levier et d’avoir de mauvaises surprises ?

Merci pour votre retour

ZeBonder · #138

Un compte sur marge est comme un compte courant avec un découvert autorisé, tant que vous ne dépensez pas plus que votre cash, vous n’entamez pas la marge accordée.
Vous pouvez donc très bien entamer la marge en achetant des actions/obligations, si vous achetez bien plus que votre cash.

cikei · #139

Ok merci pour la confirmation.

Donc pour jouer avec l’effet levier il faut prendre des produits spécifiques et il n’est pas possible de cocher une option cachée pour "activer" cela. Ou mettre peu de cash sur le compte.

M07 · #140

Bonsoir !

Comme l’a expliqué ZeBonder, l’emprunt c’est ce que vous dépensez en plus de votre cash. Si vous avez 10 000 EUR et que vous avez acheté pour 12 000 EUR, IB vous aura prêté 2 000 EUR.

Mais attention : c’est valable séparément pour chaque monnaie.

La "Marge" elle-même, c’est la garantie que IB exige. Dans l’exemple ci-dessus, votre valeur liquidative serait de 12000 (valeur des titres) - 2000 (prêté) = 10000 ; si IB demande une marge de maintien de 1000 EUR, vous êtes tranquille tant que les titres n’ont pas baissé de 75 % (ce qui amènerait le portefeuille à 3000 EUR et la valeur liquidative à 1000 EUR).

Miguel · #141

cikei a écrit :
Ok merci pour la confirmation.

Donc pour jouer avec l’effet levier il faut prendre des produits spécifiques et il n’est pas possible de cocher une option cachée pour "activer" cela. Ou mettre peu de cash sur le compte.

Bonsoir ou bonjour cikei,

Je viens de voir votre message.
Félicitations pour votre ouverture de compte chez Interactive
Brokers.
Continuez a lire et a vous former et bientôt vous vous comprendrez comment fonctionnent les différents effets de levier .
1 - vous avez du levier avec les CFD
dans votre papier account ouvrez un compte CFD pour voir et comprendre comment ça marche.
2 - lorsque vous achetez à crédit (marge) vous créez l’effet de levier.
3 - le marché des options permet d’obtenir du levier.

Je n’en dis pas plus… car cela fait déjà pas mal de chose à considérer.

Tout cela peut paraitre très compliqué au début … mais c’est comme tout une fois que l’on sait c’est facile.

Bonne continuation et si vous avez d’autres questions, n’hésitez pas.

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You are here: Manage Account > Settings > Paper Trading

click sur setting et voilà.

IB a écrit :
You are here: Manage Account > Settings
Settings
The Account Settings menu includes account-level configuration functions on the following pages:

Configure Account - Opens a submenu that lets you configure your base currency, institutional services and account type (upgrade to a margin account).

Fees - Opens a submenu that lets you select your pricing structure and configure soft dollars.
Compliance - Advisors can subscribe to RIA Compliance Initiative Section 13 monitoring and reporting.
Mobile - Enable read-only mode in trading platforms.
Paper Trading Account - Open a paper trading account.
Account Alias - Create an alias for your account.
White Branding - Configure advisor and broker white branding.
Close Account - Close your account, view the status of your account closure, or re-open a closed account.
IRA - Opens a submenu that lets you perform full or partial conversions to a Roth IRA account, and perform full recharacterizations from a Roth IRA account.

Lorsque vous cliquez sur "configure account
vous avez ceci

IB a écrit :
You are here: Manage Account > Settings > Configure Account
Configure Account
The Configure Account tab includes the following pages:

Base Currency - Modify the base currency for your account.
Services - Institutional account holders can change their institutional services (IBClear, IBPrime or IBExecution).
Account Type - Upgrade a cash account to a Margin account, or upgrade a Margin account to a Portfolio Margin account.
Excess Funds Sweep - Configure the transfer of excess margin funds between your securities and commodities account segments.

Bon courage!

Dernière modification par Miguel (09/05/2018 08h52)

cikei · #142

Pour aller plus loin je vais devoir encore attendre. Mes documents ne sont pas encore validés et l’argent n’est pas encore arrivé non plus.
Du coup au niveau options dans l’interface je ne peux encore rien faire sur le compte réel.
En tout cas tout est clair maintenant sur le concept de margin. Je vais faire simple au début.
A bientôt !

crosby · #143

A propos des versements sur le compte de société de Bourse chez IB, je trouve que c’est vraiment très rapide. Exemple récent : virement depuis une banque française déclenché à 11h le 8 mai, argent dispo chez IB le même jour à 18h (donc utilisable sur le marché US le même jour !). Et même chose encore aujourd’hui.
Mais notez qu’il convient de rentrer l’opération "arrivée de fonds" sur Account Management avant. Je ne sais pas dans quelle mesure c’est important (jamais essayé de virer des fonds sans les avoir prévenus de cette manière auparavant).

cikei · #144

J’ai fait le virement assez tard aujourd’hui donc je vais devoir attendre. Par contre ça fait trois jours que j’ai donné mes documents et ils sont toujours en cours de traitement :-/

sissi · #145

Ca m’est arrive! J’ai vire les sous sans l’avoir annonce ’ donc sans numéro d’identification.
Je m’en suis rendue compte peu après. J’ai annonce le transfert .
Puis écrit un ticket pour expliquer mon oubli. On m’a confirme réception et qu’une note a été mise /sais pas ou…
C’était un virement en USD ..qui prend plutôt 2 jours … eh bien les sous sont arrives dans le compte comme si j’avais mis le numéro de la transaction dessus
Quel soulagement!

Cikei
Pour un virement euros si je le fais le matin il arrive le meme jour.
Si je le fais le soir il est dans mon compte le matin.
Et ce dans les 2 directions.

M07 · #146

Bonsoir !

Perso, lorsque j’envoie un ordre de virement à ma banque, sans oublier le n° de compte dans le libellé, il est traité le lendemain par ma banque, et arrive 24 h (parfois 48 h) plus tard chez IB/Lynx, sans avoir eu besoin de pré-annoncer à IB.

cikei · #147

sissi a écrit :
Cikei
Pour un virement euros si je le fais le matin il arrive le meme jour.
Si je le fais le soir il est dans mon compte le matin.
Et ce dans les 2 directions.

Je prends note, mais moi j’ai fait ça à 20h aujourd’hui … et comme demain c’est férié je ne m’attends pas à avoir l’argent avant vendredi au mieux.
L’avenir nous dira

M07 · #148

Re !

@Cikei, le jeudi de l’Ascension (10 mai en 2018) n’est pas férié aux USA. Peut-être aurez-vous votre virement demain. Par contre, il faudra attendre l’après-midi française, pour que IB ouvre/mette à jour votre compte.

Voir : Jours fériés France vs USA

cikei · #149

Oui je sais mais ma banque (luxembourg) est fermée demain et vu que j’ai fait le virement ce soir …
Demain je pense contacter le support IB si mes documents sont tjrs pas vérifiés. Car la ça fait trois jours pleins.

ZeBonder · #150

Je confirme aussi que dans l’autre sens, quand je fais un virement d’IB vers mon compte perso en EURO et que je choisis "SEPA" ( au lieu de "WIRE" ), le virement arrive aussi parfois le jour-même.
Et dire que chez d’autre brokers comme Saxo, il faut imprimer un formulaire, le remplir à la main, le signer, le scanner et l’envoyer par email au backoffice qui se chargera ensuite du virement

@cikei : je suis surpris que ça prenne autant de temps à valider vos documents, appelez-les ou envoyez-leur un email pour faire bouger les choses.

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1 #126 05/04/2018 14h45

#127 05/04/2018 15h09

MisterVix a écrit :

#128 05/04/2018 18h05

#129 05/04/2018 18h34

#130 06/04/2018 10h31

2 #131 06/04/2018 12h47

1 #132 06/04/2018 15h19

#133 06/04/2018 16h44

#134 06/04/2018 16h50

#135 06/04/2018 20h32

ZeBonder a écrit :

#136 06/04/2018 21h36

#137 08/05/2018 20h39

#138 08/05/2018 21h20

#139 08/05/2018 21h50

#140 09/05/2018 00h09

#141 09/05/2018 03h06

cikei a écrit :

IB a écrit :

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#147 09/05/2018 22h19

sissi a écrit :

#148 09/05/2018 22h36

#149 09/05/2018 22h39

#150 09/05/2018 22h58

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