Stratégie dividende : quelles actions de rendement acheter ?

Froidevaux · #126

Même si les rendements ne sont pas extraordinaires, on pourrait ajouter à votre liste :
- Air Liquide, dont le montant du dividende augmente régulièrement et qui devrait, cette année comme c’est généralement le cas tous les 2 ans, distribuer 1 nouvelle action pour 10 détenues, ce qui génère un vrai effet boule de neige au bout de quelques années,
- Rubis, dont le montant du dividende augmente également régulièrement et qui propose très souvent un dividende en actions,
- Publicis, dont le montant du dividende n’a jamais baissé au cours de ces dernières années et qui propose également très souvent un dividende en actions.

Déontologie : Je détiens des actions de ces 3 sociétés.

ArnvaldIngofson · #127

Pour compléter : Orange et Véolia Environnement.

TyrionLannister · #128

Pour moi les actions suivantes (hors preferred) pour leur niveau de dividende élevé couplé à leur potentiel de gain en capital:

- SMLP (20%)
- T (7.2%)
- KMI (5.2%)
- GSK (5.17%)
- SSW (6.31%)
- OHI (7.5%)

Piksou · #129

Au Royaume-Uni on a des dividendes >7% comme:
Imperial Brands
British American Tobacco
Aviva
Legal&General
WPP
…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Scipion8 · #130

Perso, avec une perspective de long-terme, j’ai une préférence pour des dividendes plus modestes (mais croissants) que ceux offerts par des pures valeurs de rendement.

Pour les pures valeurs de rendement, je prendrais :

- un panier diversifié de banques de bonne qualité : BNP Paribas, Société Générale, Nordea, Skandinaviska Enskilda Banken, HSBC (je suis actionnaire de toutes), Crédit Agricole, ABN Amro, ING. On pourrait ajouter BBVA ou Santander, si on accepte le risque plus élevé, et dans un panier diversifié. J’ai aussi JPMorgan et Goldman Sachs, mais je trouve les rendements de banques US vraiment faiblards pour le moment. Je regarde les grandes banques canadiennes, a priori très solides : la baisse de leurs cours a fait passer leurs rendements au-dessus de 4%, intéressant !

- un panier diversifié d’assureurs : j’ai AXA, Scor, CNP Assurances. Je commence à regarder des assureurs hors de France, mais je comprends moins bien ce secteur que les banques.

- un panier de foncières françaises : le point d’entrée me semble très favorable pour un investisseur de long-terme : je renforcerais volontiers mes lignes Unibail, Icade, Klépierre, Covivio, Altarea, si je ne devais pas concentrer mes achats sur les USA et la Chine pour le moment, à des fins de rééquilibrage géographique de mon portefeuille. J’achète aussi des REITs US, en me limitant à ceux a priori de qualité supérieure : Realty Income, SPG, Digital Realty, Ventas, et récemment aussi Public Storage et STAG Industrial (peut-être un peu moins sûrs).

- quelques pétrolières (mais c’est un secteur que je sous-pondère) : Total bien sûr, j’envisage ExxonMobil.

- je me méfie du secteur de la construction (a priori cyclique), je préfère les concessions : je préfère Vinci à Bouygues, malgré un dividende moins attractif.

- en industrielles : outre Air Liquide bien sûr, je citerais Thermador.

Pour des valeurs de type "dividend growth", je prendrais :

- un panier diversifié de grandes firmes pharmaceutiques : Sanofi, Pfizer, Johnson & Johnson, Gilead (toutes en portefeuille), AbbVie, Abbott Laboratories (en watchlist). J’apprécie leur caractère a priori défensif.

- le secteur des équipements médicaux : Medtronic, Becton Dickinson, Stryker (toutes en portefeuille), ont des dividendes qui peuvent paraître faiblards pour un adepte des dividendes, mais ils progressent régulièrement et ces firmes bénéficient de facteurs structurels puissants, sans être trop exposées au cycle.

- dans la même esprit de croissance régulière des dividendes (certes pas impressionnants aujourd’hui), j’aime beaucoup LVMH.

Par principe, je me méfie beaucoup des firmes offrant des dividendes très élevés (disons >6% au moment du pic des marchés, >8% aujourd’hui), car de tels niveaux expriment généralement un scepticisme du marché sur la pérennité de ces dividendes. Je fais quelques entorses à cette règle, mais de façon très limitée dans un portefeuille très diversifié. Mes actions en portefeuille offrant actuellement les dividendes les plus élevés sont :

- aux USA : des REITs commerciaux : Apollo Commercial REIT (10,9%), Starwood Property (9,5%), Ladder Capital (9,0%). Et une petite "boutique" d’investissement, Moelis (10,8%).

- en France : des foncières commerciales, sans doute moins solides que celles citées plus haut (en tout cas je ne suis aussi serein sur celles-ci) : Mercialys (9,8%), Carmila (9,3%).

A mon avis, avec des firmes d’excellente qualité du type BNP Paribas, AXA ou Unibail offrant actuellement des dividendes de 7-8%, ça ne vaut vraiment pas le coup de tenter le diable en allant chercher des dividendes encore supérieurs, mais au prix d’un risque bien plus élevé.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Scipion8 (02/01/2019 21h37)

Stocri · #131

On pourrait ajouter à cette liste
- Foncières hors PEA Klépierre et Icade (j’ai également Unibail qui n’en finit pas de chuter).
- Casino a plus de 9% - distributeur solide mais souvent attaqué par des fonds spéculatifs.
La plus grande question est comment expliquer que l’on peut aujourd’hui se constituer un portefeuille de grande valeur a environ 7% de rendement moyen ce qui est énorme - cela fait du 5% net après flat tax ou encore mieux sur PEA.
Si on considère que les dividendes de ces grandes valeurs ne baisseront pas, on peut se constituer aujourd’hui un rendement net de 5% ce qui est énorme.
J’aurais tendance à vouloir investir beaucoup sur ses actions en Q1 2019, notamment si certaines actions continuent de baisser.
Peut-être que quelque chose m’échappe.
Cordialement,
Christophe.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

maxiboo · #132

Natixis qui devrait distribuer un dividende exceptionnel en plus des 0.3x prévus.

En principe en achetant maintenant on ne sera pas loin des 10% sur pru pour les années à suivre. Ceci dit cela reste une bancaire avec tous les aléas que cela comporte.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

InvestisseurHeureux · #133

Scipion8 a écrit :
- un panier diversifié de banques de bonne qualité : BNP Paribas, Société Générale, Nordea, Skandinaviska Enskilda Banken, HSBC (je suis actionnaire de toutes), Crédit Agricole, ABN Amro, ING. On pourrait ajouter BBVA ou Santander, si on accepte le risque plus élevé, et dans un panier diversifié. J’ai aussi JPMorgan et Goldman Sachs, mais je trouve les rendements de banques US vraiment faiblards pour le moment. Je regarde les grandes banques canadiennes, a priori très solides : la baisse de leurs cours a fait passer leurs rendements au-dessus de 4%, intéressant !

En fait, les banques US reversent quasiment l’intégralité de leurs bénéfices à leurs actionnaires, mais en panachant entre dividendes et rachat d’actions.

Du coup, cela fait un rendement sur dividende autour de 2-4% (selon les banques) au lieu de 4-8%.

Mais ces rachats d’actions favorisent une croissance du bénéfice par action et sont encore plus intéressants dans les conditions de marché actuels (PER de Wells Fargo de 12).

Les banques françaises pratiquent peu les rachats d’action et c’est dommage. Quand on voit BNP Paribas à 6 fois les profits estimé en 2019, des rachats seraient super relutifs et "capperaient" la baisse du cours.

Franck059 · #134

Sur PEA, ne pas oublier Sodexo.

Le dividende n’a stagné qu’en 2002-2003 et 2008-2009. Il a toujours augmenté sinon et assez fortement.
Le rendement actuel n’est que de 3 %, ce qui est modeste, mais l’accroissement annualisé du dividende est supérieur à 9 % sur les dix dernières années. (c’est même mieux sur les 5 ou 3 dernières années).

Personnellement, je m’intéresse aussi aux aristocrates du dividende du marché US car en cette période de baisse du marché, certains rendements sont intéressants.

Neuf d’entre elles ont actuellement un rendement supérieur à 3,5 %.

Froidevaux a écrit :
Même si les rendements ne sont pas extraordinaires, on pourrait ajouter à votre liste :
- Air Liquide, dont le montant du dividende augmente régulièrement et qui devrait, cette année comme c’est généralement le cas tous les 2 ans, distribuer 1 nouvelle action pour 10 détenues, ce qui génère un vrai effet boule de neige au bout de quelques années,
- Rubis, dont le montant du dividende augmente également régulièrement et qui propose très souvent un dividende en actions,
- Publicis, dont le montant du dividende n’a jamais baissé au cours de ces dernières années et qui propose également très souvent un dividende en actions.

Déontologie : Je détiens des actions de ces 3 sociétés.

Avis réservé en ce qui me concerne pour Air liquide.
Le rendement actuel est faible, mais aussi et surtout l’accroissement annualisé du dividende :
Moins de 3 % sur les dix dernières années
Et même moins de 2 % sur les cinq ou trois dernières années ( on est même plus proche d’un taux d’accroissement de 1 %)
Alors oui, il y a une action offerte pour 10 tous les deux ans… mais est-ce suffisant ?

D’accord par contre pour Publicis et surtout Rubis dont le dividende a toujours été STRICTEMENT croissant (il n’a jamais stagné).

drgfrag · #135

Franck059 a écrit :
Personnellement, je m’intéresse aussi aux aristocrates du dividende du marché US car en cette période de baisse du marché, certains rendements sont intéressants.

Neuf d’entre elles ont actuellement un rendement supérieur à 3,5 %.

Bonjour,

serait il possible de connaitre la liste de ces 9 actions ?

bibike · #136

Liste des dividendes aristocrates et rendement au 27/12/2018

Nesquick1342 · #137

Je me suis laissé tenté par les valeurs bancaires et assurance le 2 janvier 😊 rendement élevé et potentiel de hausse intéressant (axa bnp natixis) ainsi que quelques siic (mercialys carmila…et je surveille Tour Eiffel)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Stratus · #138

Tour Eiffel je surveille aussi. J’ai pris Axa et Natixis aussi.
Mercialys je me méfie un peu.
EUTELSAT par contre me semble une bonne option!

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

sissi · #139

Il y a d’excellents dividendes de compagnies internationales "aristocrates" listées a Londres
Certaines sont achetables en euros.
FTSE 100 Dividend History

Pour un survol des rendements du FTS100 le 4 janvier 2019
Dividend Yields - FTSE 100

Corum01 · #140

Bonjour,

Quand nous commençons à nous positionner sur des actions à dividende.
Comment faut-il placer le stop loss ?

Car je suppose que si l’action chute trop, je suppose que les dividendes ne combleront jamais la perte.

Neo45 · #141

Bonjour Corum01,

En général quand on se positionne sur des actions à dividende, c’est avec l’objectif de toucher lesdits dividendes… y compris si le cours baisse. Pour cela il faut se positionner sur des valeurs matures et dont le dividende n’a jamais (ou seulement de façon très exceptionnelle) baissé. Sur ce type de valeur, une forte baisse peut même être l’occasion de renforcer.

Après cela reste de la bourse et rien n’est jamais certain…

Twanou · #142

Corum01 a écrit :
Bonjour,

Quand nous commençons à nous positionner sur des actions à dividende.
Comment faut-il placer le stop loss ?

Car je suppose que si l’action chute trop, je suppose que les dividendes ne combleront jamais la perte.

Corum, tout dépend de l’objectif. Mais théoriquement, si le cours baisse fortement, c’est que les fondamentaux de la société vont se détériorer. Dans ce cas-là, il faut se poser les bonnes questions. Après, il arrive que le cours varie sans aucune bonne raison apparente…

dangarcia · #143

Corum01 a écrit :
Bonjour,

Quand nous commençons à nous positionner sur des actions à dividende.
Comment faut-il placer le stop loss ?

Pas de stop loss dans cette stratégie. Voyez l’investissement en actions de rendement comme l’investissement immobilier locatif : vous achetez, et vous percevez un revenu (dividende dans le cas des actions, loyer dans le cas de l’immobilier).

ostal · #144

Sauf que lorsque vous touchez un loyer, la valeur de votre appartement ne baisse pas de la valeur du loyer. Alors que la valeur de de l’action va baisser du montant du dividende.

Tout le monde emploie le terme de "rendement" pour qualifier la distribution d’un dividende. En théorie, peut être, en pratique non.

Evariste · #145

ostal a écrit :
Sauf que lorsque vous touchez un loyer, la valeur de votre appartement ne baisse pas de la valeur du loyer.

C’est simplement parce que le loyer est mensuel que cet effet est masqué.

Lorsque le cours d’une action baisse du dividende versé ça ne reflète que la baisse de l’actif pour les investisseurs, ce n’est pas un algorithme qui impose cette baisse. Il en est de même avec un appartement. Si votre appartement avait un locataire en place qui paye un loyer de 15 000 € annuellement le 31 décembre, je peux vous assurer que je ne l’achèterais pas au même prix le 30 décembre que le 1er janvier.

Réciproquement, si vous avez une action avec un dividende mensuel, l’effet sur le cours est très faible comparé à la volatilité naturelle du cours.

L’effet de la baisse du cours n’est durable que si le dividende ne provient pas des cash flow générés par l’entreprise. Mais c’est la même chose pour un appartement, il génère des revenus tant que du cash, i.e. un loyer, est généré.

Job · #146

Je rappelle que IH a mis à notre disposition des onglets colorés en haut de page
sur Investir vous avez les le choix des valeurs par continent puis les rendements (à perte de vue

dangarcia · #147

ostal a écrit :
Sauf que lorsque vous touchez un loyer, la valeur de votre appartement ne baisse pas de la valeur du loyer. Alors que la valeur de de l’action va baisser du montant du dividende.

Peu importe la valeur de l’action, du moment que le dividende continue à tomber (d’où l’importance, avec cette stratégie, de sélectionner des entreprises matures, cf le message de Neo45)

Corum01 · #148

Merci pour vos réponses.
Je me posais juste la question car j’avais lu un article (je ne sais plus ou) ou la personne citait le cas d’EDF comme action de dividende qui avait perdu plus de la moitié de sa valeur et n’étais jamais remonté.
D’où ma question afin d’appréhender au mieux cette façon de procéder avec les actions à dividende.

InvestisseurHeureux · #149

ostal a écrit :
Sauf que lorsque vous touchez un loyer, la valeur de votre appartement ne baisse pas de la valeur du loyer. Alors que la valeur de de l’action va baisser du montant du dividende.

Comme l’a rappelé Evariste, c’est masqué car le loyer est mensuel.

Mais si vous achetez un studio qui a une vocation exclusivement saisonnière estivale,vous n’accepterez pas de payer le même prix, si la vente a lieu en juin (donc juste avant la saison touristique) vs en septembre (donc juste après la saison touristique).

Corum01 a écrit :
Je me posais juste la question car j’avais lu un article (je ne sais plus ou) ou la personne citait le cas d’EDF comme action de dividende qui avait perdu plus de la moitié de sa valeur et n’étais jamais remonté.

En fait, les "vrais" actions à dividendes sont les sociétés qui versent des dividendes de manière pérenne (lire : Caractéristiques des actions avec un dividende pérenne).

Dans le cas d’EDF, si le cours de bourse a baissé, c’est que "monsieur le marché" anticipait qu’EDF allait abaisser son dividende (et c’est ce qui s’est passé en 2015 et 2017). Et pour cause : EDF versait depuis plusieurs années un dividende supérieur à ses flux de trésorerie, elle s’endettait pour payer son dividende ! Une incongruité, car la société était particulièrement mal gérée, tiraillée entre l’Etat actionnaire et l’Etat défenseur du pouvoir d’achat des citoyens.

dangarcia · #150

Corum01 a écrit :
Merci pour vos réponses.
Je me posais juste la question car j’avais lu un article (je ne sais plus ou) ou la personne citait le cas d’EDF comme action de dividende qui avait perdu plus de la moitié de sa valeur et n’étais jamais remonté.
D’où ma question afin d’appréhender au mieux cette façon de procéder avec les actions à dividende.

Ce n’est pas une stratégie infaillible, le dividende peut être réduit ou supprimé d’où l’importance de bien diversifier. Si vous avez 20 titres équipondérés en portefeuille, si une société arrive à faire faillite (cas extrême) vous perdez 5%. Si la sélection de titres est bien faite en amont (notamment
avec une bonne diversification sectorielle) ça ne devrait pas arriver (ou pas trop… ou pas trop souvent )

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Scipion8 a écrit :

#134 03/01/2019 12h58

Froidevaux a écrit :

#135 04/01/2019 00h08

Franck059 a écrit :

#136 04/01/2019 00h11

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Corum01 a écrit :

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ostal a écrit :

Corum01 a écrit :

#150 11/01/2019 20h30

Corum01 a écrit :

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