Stratégie Rendement sur dividendes et hausse des cours des actions ?

Moskito · #1

Bonjour,

Tout d’abord merci pour ce site qui m’a permis, parmi d’autres blogs / site web de définir ma stratégie d’investissement en bourse. Certes, dans des volumes bien inférieurs à la plupart des intervenants ici mais … je fais avec ce que j’ai et je vise le long terme.

J’ai ouvert un PEA le mois dernier et investi sur 3 lignes pour l’instant : TOTAL, SANOFI et GDF.

Mon objectif est d’avoir 5 ou 6 lignes et de les renforcer avec une partie de mon épargne mensuelle en visant long terme et rendement via les dividendes.

J’ai lu beaucoup de choses sur ce forum mais j’ai un doute sur un point : quelle est l’attitude à adopter lorsque les cours montent comme actuellement ?

Un exemple : j’ai un PRU sur SANOFI à 48,90 Eur car acheté il y a quelques semaines. J’aimerais renforcer ma ligne mais SANOFI est en ce moment à 51,81 (au 06/12/2011).

Si j’achète aujourd’hui, j’augmente mon PRU.

Quelle est la bonne attitude selon vous et comment gérez vous ces situations ? Vous achetez quand bien même ou vous n’achetez jamais au dessus de votre PRU ? Faut il plutôt que je patiente avec des liquidités pour n’acheter qu’à bon compte ou acheter un peu chaque mois pour lisser que ce soit en phase de hausse ou baisse.

En vous remerciant d’avance pour votre aide et vos conseils.

Cordialement.

Vic · #2

Il faut que vous achetiez suivant vos convictions.
Suivant Warren Buffet « Le prix est ce que vous payez. La valeur est ce que vous gagnez. »

Est-ce que cela peut monter ?
Est-ce qu’il y a une meilleur opportunité ailleurs ?

Par exemple sur SIPH, j’en ai acheté à 56 puis à 70 puis j’en ai revendu à 90 puis j’en ai acheté à 28 et j’en ai revendu à 120 et il m’en reste et je souhaite en racheter !

bifidus · #3

Cela dépend de beaucoup de choses…

Tout d’abord si vous n’avez que 3 lignes, il semble préférable de vous diversifier avant de renforcer les lignes existantes. 6 à 7 lignes est un minimum.
Ensuite 48.90 ou 51.80 c’est vraiment le trait du stylo, ce n’est pas significatif comme écart. Pourquoi vouloir renforcer ? Quelle est la nouvelle qui justifie votre changement d’avis ?
Attention vous avez eu la chance de rentrer dans un marché très bas…

En général je renforce au dessus de mon PRU sur de bonne nouvelles, mais cela est surtout valable sur les small caps car il n’y a jamais de très bonnes nouvelles sur les bigs (par contre il y en a de mauvaises !), où les cours s’alignent immédiatement.
Sur une bonne annonce on peut renforcer, surtout si ca vend la nouvelle et que la valeur se fait massacrer !

Si ma ligne n’est pas trop importante je peux renforcer sur repli meme si j’augmente mon pru. En général cela se produit sur des valeurs de croissance ayant une trés bonne visibilité (genre PPR, Technip, Rubis ou Eutelsat).
C’est qu’on a peu l’occasion de renforcer ces valeurs à la baisse.

C’est aussi fonction de ce que fait le marché. Il y a un mois j’ai renforcé un peu toutes mes lignes, aujourd’hui je suis plutôt enclin a faire du cash sur ce genre de valeur et a renforcer des petites capitalisations qui n’ont pas rebondi du tout.

Plus on a de lignes et plus elles sont importantes plus il est facile d’alléger et de renforcer meme au dessus de son PRU.
Pour reprendre le cas SIPH il m’est arrivé plusieurs fois d’augmenter mon PRU car le cours du caoutchouc explosait à la hausse rendant la valeur de plus en plus interressante meme si son cours augmentait. je considérais simplement que le cours n’augmentais pas assez par rapport au bénéfice espéré de la société.

Moskito · #4

Merci pour ces précisions.

Pour vous répondre (bifidus), il n’y a aucune nouvelle particulière qui me décide à renforcer la ligne SANOFI. il s’agit juste de ma démarche d’origine : investir une somme initiale puis une épargne mensuelle ensuite. J’ai mis la mise de départ le mois dernier et je vais maintenant chaque mois investir 1 partie d’epargne mensuellement.

J’ai un objectif de rendement donc les allers retours ne m’interessent pas trop … J’aurais du mal à suivre je pense. Je débute totalement.

Je vais me concentrer sur 2 ou 3 autres lignes en diversifiant les secteurs comme conseillé sur ce site dans un premier temps et je verrai alors ensuite comment gérer ces 6 lignes dans le temps.

Cordialement

Robdream · #5

Je pense egalement qu’il est plus important d’investir dans de nouvelles lignes plutot que de renforcer.

Peut-etre preferez-vous investir dans des entreprises ou secteurs que vous connaissez bien.
C’est normal.
Vous pourriez faire des recherches sur les concurrents de Total, Sanofi et GDF a l’etranger. 1 exemple pour chaune: Chevron (USD), Novartis (CHF) et Centrica (GBP).
Cela permettrait de diversifier vos devises et lisser le risque pour chaque secteur.

Sinon ce sont trois belles entreprises Francaise et aux cours actuels vous n’avez pas pris beaucoup de risque. Je dirais meme que sur le long-terme ou tres long-terme ce sera forcement bon.

Pour info j’ai des actions Total, Sanofi, GDF-Suez, Chevron, Novartis et Centrica.

bifidus · #6

Si c’est de l’investissement mensuel ne regardez pas votre PRU, surtout pour 5%.
Quand le marché monte toutes vos valeurs seront plus chères que votre PRU, il faudra bien acheter quelque chose si vous ne faites aucun market timing.

Achetez la valeur qui vous semble la plus interressante.

Mais pensez à diversifier (aucune valeur n’est à l’abri d’une catastrophe style BP, surtout une pharma), ce ne sont pas les belles valeurs de rendement qui manquent actuellement…

VerbalKint · #7

Moskito,

Comme les autres, je vous dit: diversifiez !

Ne restez surtout pas "scotché" sur trois lignes…

Achetez des concurents de vos trois lignes, achetez des actions étrangères, achetez dans d’autres secteurs d’activités…etc…

De plus: si vous investissez chaque mois votre épargne du mois, essayez tant que possible d’acheter sur un repli des marchés… Sans forcement avoir à attendre le bon moment pour acheter pendant 3 mois, il est fréquent d’assister à 2 ou 3 jours de baisse consécutifs… A trois jours près, vous acheterez 2 ou 3% moins cher parfois…

Moskito · #8

bifidus a écrit :
Si c’est de l’investissement mensuel ne regardez pas votre PRU, surtout pour 5%.
Quand le marché monte toutes vos valeurs seront plus chères que votre PRU, il faudra bien acheter quelque chose si vous ne faites aucun market timing.

C’est noté. C’est le détail qui me chagrinait un peu du fait d’avoir acheté bas.

Merci pour vos conseils qui prônent tous la diversification. Juste un point : je n’ai volontairement pas indiqué le montant des mes investissements pour ne pas influencer votre réponse.

Ce conseil de diversification est il valable avec des lignes faibles ? Je vous avoue que mes 3 lignes sont minimes par rapport aux chiffres que je vois passer sur ce forum. Je suis donc plus sensible au poids des frais de transaction. Mais j’avais très peu à investir sur le moment car la majeur partie de mes liquidités doit rester disponible pour 2012.

Est ce que le conseil tient toujours ? C’est à dire investir disons 6 à 10 valeurs avec des montants faibles pour les renforcer plus tard éventuellement en fonction du marché ?

bifidus · #9

Moskito a écrit :
Ce conseil de diversification est il valable avec des lignes faibles ? Je vous avoue que mes 3 lignes sont minimes par rapport aux chiffres que je vois passer sur ce forum. Je suis donc plus sensible au poids des frais de transaction. Mais j’avais très peu à investir sur le moment car la majeur partie de mes liquidités doit rester disponible pour 2012.
Est ce que le conseil tient toujours ? C’est à dire investir disons 6 à 10 valeurs avec des montants faibles pour les renforcer plus tard éventuellement en fonction du marché ?

- La diversification n’a rien a voir avec la taille des lignes ! Si on découvre que SAN commercialise un Acomplia maison vous perdrez 40% quelle que soit la taille de la ligne !

- Si vous devez avoir cet argent disponible en 2012 n’achetez rien.

- Si ca peut vous rassurer je passe fréquemment des ordres de 300 euros (mais je ne paie que 0.99)…
Sur SAN j’achete 10 par 10. Premier achat a 55, puis a 52 puis a 45 vente a 49, achat a 46 etc..
PRU actuel a 48.62. s’il y a de bonnes nouvelles sur la valeur je n’hésiterai pas à renforcer au dessus de mon PRU.

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bifidus a écrit :

#9 07/12/2011 13h29

Moskito a écrit :

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