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Assurance-vie : rendements 2018 des fonds euros

Rendements des fonds € en assurance vie : analyse comparative 2018

Cette discussion porte sur les rendements des fonds € en assurance vie pour l'année 2018. Les membres partagent des données provenant de diverses compagnies d'assurance, permettant une comparaison des taux de rendement obtenus. Le débat met en lumière la forte hétérogénéité des rendements, allant de moins de 1% à plus de 3%, selon les contrats et les assureurs. Les participants soulignent l'importance de prendre en compte non seulement le taux nominal, mais aussi les frais de gestion et les éventuels frais sur versement, pour une évaluation précise de la performance nette.

Plusieurs facteurs expliquant la variation des rendements sont abordés. Parmi les arguments principaux figurent l'impact des taux d'intérêt obligataires bas, la performance des marchés boursiers, et la stratégie de chaque assureur en matière de gestion des provisions pour participation aux bénéfices (PPB). Certains membres mettent en avant le potentiel de croissance à long terme des contrats dotés de réserves importantes, tandis que d'autres expriment des réserves quant à l'opacité de la gestion de ces réserves. La diversification des investissements entre différents contrats et assureurs est également préconisée pour atténuer le risque.

La discussion révèle une baisse générale des rendements par rapport aux années précédentes, avec une moyenne anticipée entre 1,80% et 2,10%. Toutefois, certains contrats affichent des rendements plus élevés, notamment ceux proposant des fonds € dynamiques ou ceux bénéficiant d'une gestion optimisée des PPB. Plusieurs participants insistent sur la nécessité de comparer les offres en tenant compte de tous les frais et des conditions spécifiques de chaque contrat. L'analyse des données fournies souligne l'importance d'une approche comparative et critique pour choisir un contrat d'assurance vie adapté à son profil d'investisseur.

La discussion s'élargit ensuite à des questions plus générales sur l'investissement en assurance vie, notamment les stratégies d'allocation d'actifs (fonds € et unités de compte), la gestion du risque et le choix entre les contrats classiques et les offres en ligne. Des questions concernant la transparence des pratiques des assureurs et la complexité des produits financiers sont également soulevées. Plusieurs membres partagent leurs expériences et leurs conseils, illustrant la diversité des stratégies d'investissement adoptées par les épargnants.

Enfin, la discussion aborde le cas spécifique d'un contrat qui permettrait d'arbitrer vers un fonds à forte performance, contrairement à ce que prévoient les conditions générales de l'assureur. Cette situation met en lumière les difficultés liées à l'accès à une information claire et précise sur les produits d'assurance vie, et souligne la nécessité d'une vigilance accrue de la part des investisseurs.


#26 18/01/2019 23h13

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Thx

La Mutuelle d’Ivry - la Fraternelle (MIF)

Tous contrats : 2,35% (2,50% en 2017 - 2,60% en 2016)

---

AGIPI (assuré par Axa)

- Contrat Clef et Cler : 2,10% (2,10% en 2017, 2,25% en 2016, 2,50% en 2015)
- Contrat Far (Madelin) : 1,85% (1,85% en 2017, 2,00% en 2016,  2,30% en 2015)
- Contrat Far - Fonds Euro-Croissance : 2,85% (3,80% en 2017 - 2,70% en 2016)

---

AXA

- Actif général : 1,90% (1,90% en 2017, 2,00% en 2016, 2,20% en 2015)
- Amadéo PERP : 2,00% (2,00 en 2017, 2,10% en 2016, 2,20% en 2015)
- Excelium - Fonds Euro-Croissance : 2,40%

Bonus ?
- 2% si UC 35 % minimum
- 2,10% si UC 35% minimum, avec encours > 50K

---


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#28 20/01/2019 09h08

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Posté en message 20 ;-)


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#30 22/01/2019 18h36

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Remarquable… car contrairement à beaucoup d’autres qui figurent dans ce classement, ce taux est sans frais mais aussi sans obligation d’investissement dans des UC lors des versements.

D’ailleurs ce serait assez intéressant d’avoir les taux des rares contrats sans frais n’obligeant pas à investir dans des UC.

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#31 24/01/2019 13h24

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Linxea Spirit Spirica
Fonds euros allocation long terme 2 - 2,90 % nets en 2018
Fonds euros classique - 1,90 % nets en 2018

Linxea Spirit

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#32 24/01/2019 14h22

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> Franck059

Vous pouvez trouver les assureurs présents dans la liste et leurs contraintes éventuelles dans l’article ci-dessous, qui explique aussi que ces contraintes peuvent parfois être contournées comme chez Suravenir (méthode expliquée dans cet article, tout à la fin)

Cordialement


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#34 25/01/2019 13h10

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Soifran a écrit :

Linxea Spirit Spirica
Fonds euros allocation long terme 2 - 2,90 % nets en 2018
Fonds euros classique - 1,90 % nets en 2018
Linxea Spirit

Pas mal du tout les taux pour Spirica !


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3    #35 25/01/2019 13h45

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Suravenir a communiqué les résultats de ses fonds euros pour 2018 :
le communiqué de presse de Suravenir.

Me communiqué de Suravenir a écrit :

Assurance-vie :
Contrats commercialisés par les réseaux du Groupe Arkéa et ARKEA Banque Privée :
• NaviG’Options : 1,20 %
• Patrimoine Options : 1,70 %
• Excelcius Vie : 1,85 %
Contrats commercialisés par les Conseillers en Gestion de Patrimoine (CGP) :
• Patrimoine Vie Plus : 1,75 %
Contrats commercialisés sur internet :
• Fonds en euros Suravenir Opportunités : 2,80 %
• Fonds en euros Suravenir Rendement : 2,00 %

Performances identiques à 2017 pour tous les contrats (dont les contrats internet).

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#36 25/01/2019 14h17

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Suravenir a écrit :

Dans la perspective d’un environnement de taux durablement très bas, nous avons choisi, cette année encore, de doter de manière significative notre provision pour participation aux bénéfices. Cette mise en réserve est un gage de rendement futur sûr et pérenne pour l’ensemble de nos assurés.

C’est bien.
Contrairement par exemple à AFER.

Quoique, "de manière significative" c’est vague. On préférerait un chiffre …


Dif tor heh smusma

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#37 25/01/2019 14h21

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C’est votre appréciation. Personnellement, je préférerai qu’il ne dote jamais cette PPB et qu’il distribue tous les ans l’intégralité du résultat.

Dernière modification par cat (25/01/2019 15h19)

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#38 25/01/2019 14h29

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C’est bien au sens de la performance, qui est donc supérieure au chiffre annoncé.

Mais effectivement la gestion de ces provisions est opaque, malgré l’obligation de les reverser ultérieurement à l’assuré, au plus tard huit ans après.
En cas de rachat vous n’en profitez pas.


Dif tor heh smusma

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#39 25/01/2019 14h46

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Suravenir emploie toujours cette expression, chaque année (et même globalement les mêmes phrases dans tout le communiqué) ;-).
Voir le Communiqué pour 2017.

Pour y mettre quelques chiffres.

Au 31.12.2016
- PBB : 1,51% des encours
- Réserve de capi : 0,32%
- PV latentes actions  : 0,56%
- PV latentes immo : 1,04%

Au 31.12.2017
- PBB : 2,32% des encours
- Réserve de capi : 0,31%
- PV latentes actions  : 1,02%
- PV latentes immo : 1,05%

Evolution des encours 2016 à 2017 : + 8,29%
Part d’UC dans les encours au 31.12.2017 : 25%


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#40 25/01/2019 15h24

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ArnvaldIngofson a écrit :

Mais effectivement la gestion de ces provisions est opaque, malgré l’obligation de les reverser ultérieurement à l’assuré, au plus tard huit ans après.
En cas de rachat vous n’en profitez pas.

En outre, s’il y a plusieurs contrats rattachés à un même actif, vous ne savez pas lequel va réellement en bénéficier (ce qui est la cas notamment de l’actif général de Suravenir).

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#42 25/01/2019 17h07

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La PPB est une "sécurité" très aléatoire pour le futur.
Car si la compagnie d’assurance a commercialisé plusieurs contrats avec des fonds qui ne sont pas cantonnés, elle peut répartir ce reversement de la PPB sous 8 ans comme elle l’entend. Et favoriser commercialement les nouveaux contrats au détriment des autres….

Quelqu’un a une idée du taux servi en 2018 par Generali sur Eurossima (il y a des taux de frais qui varient un peu selon les courtiers, par exemple: un contrat Boursorama récent a des frais plus élevés que MPV qui est un contrat individuel qui n’a pas augmenté ses frais)  et Nettissima?

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#43 25/01/2019 17h24

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Je me permet de vous corriger Chimien, ce n’est pas
"elle peut répartir … comme elle l’entend et favoriser …"
c’est plutôt
"elle va répartir … comme elle l’entend et favoriser …".

Désolé pour le hors-sujet par rapport à la file.

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#44 25/01/2019 21h21

Exclu définitivement
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Contrat ANTARIUS SELECTION ( hors bonus Uc)

- 1.35% Taux 2018
- 1.45% Taux 2019 (prévu)

Chimien a écrit :

Quelqu’un a une idée du taux servi en 2018 par Generali sur Eurossima (il y a des taux de frais qui varient un peu selon les courtiers, par exemple: un contrat Boursorama récent a des frais plus élevés que MPV qui est un contrat individuel qui n’a pas augmenté ses frais)  et Nettissima?

Peut être lundi ou mardi , y’a une mise à jours des contrats sur l’espace client Boursorama ce Week end…

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#45 25/01/2019 22h10

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Sur mes relevés MPV, quand ils actualisent le solde du contrat en tenant compte des intérêts complémentaires de l’année écoulée, la première chose que l’on voit, c’est une ligne d’écriture qui correspond aux Prélèvements Sociaux des intérêts complémentaires, qui se rajoute à la ligne déjà existante de ces Prélèvements Sociaux sur les intérêts au TMG.
En additionnant ces 2 montants de PS et en prenant le taux de 17,2 %, et si vous n’avez pas eu trop d’opérations de retraits et de versements au cours de l’année, il est ainsi possible de calculer le taux brut de PS réellement servi. Et ceci, avant que ce ne soit annoncé officiellement.
Pour l’instant, 25/01/2019, cette deuxième ligne de PS n’est pas encore passée. La première (sur le TMG)  y est déjà depuis le 01 janvier.

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#46 26/01/2019 13h27

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Bonjour,

Sauf erreur de ma part mais BforBank servirait cette année 2.1% pour son fonds € Dolcea géré par Spirica.
Soit 0.2pts de plus que Spirica. Il devait potentiellement existé un bonus de rendement conditionné, mais on n’en a jamais entendu parlé.
L’année dernière il y avait déjà 0.15pts d’écart.
La différence serait dû a des frais de gestion moindre.

L’Euro Allocation Long Terme 1 et 2 sont au même taux que Spirica soit 2.9%

Source: Assurance-vie BforBank : 150<sup>?</sup> pour votre première adhésion


"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

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#47 27/01/2019 10h08

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Je ne sais pas si nous en avons déjà fait mention mais Bourse Direct sort un nouveau contrat "Bourse Direct Horizon" avec un fonds en euros qui semble attractif. Peformance 2017: 4,52%.
Quelqu’un est client?


Bien à vous, Dooffy

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1    #48 27/01/2019 10h21

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Le fonds euros que vous pointez est le fonds euro croissance de Generali.
Les fonds euros "classiques" sont Eurossima et Netissima comme sur la plupart des contrats AV en ligne de Generali.

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1    #49 27/01/2019 10h23

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Il s’agit d’un fonds euros particulier.
J’avais rédigé un article à ce sujet, présentant les différents fonds euros du marché, au cas où…

G-Croissance ne garantit pas le capital comme un fonds euros classique.
Le capital est garanti :
- sur un % choisi par le client (80 à 100%)
- uniquement au terme d’un horizon de placement choisi par le client (8 à 30 ans).

Ce placement "non-garanti" chaque année permet à l’assureur de faire des économies et de prendre plus de risques sur les marchés.

D’ailleurs, par son fonctionnement, il est compliqué d’annoncer des rendements car la prise de risque de l’assureur va dépendre des 2 choix de l’assuré.

Avez-vous vu le "petit 1" ? Qui indique :

Performance globale du fonds G Croissance 2014 du 30/12/2016 au 29/12/2017, nette de frais de gestion,hors prélèvements fiscaux et sociaux et non performance individualisée par contrat client. Ainsi, la performance individuelle de l’investissement d’un client sur ce fonds peut être supérieure ou inférieure à la performance globale.

Je trouve que Bourse Direct en mettant en avant, en gros, en gras "4,52%" et en tout petit le reste… joue un peu avec les chiffres.


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