Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ?

Bonjour,

A propos des UC éligibles sur nos contrats Linxea, je viens de me pencher sur Linxea Avenir (Suravenir).

À partir du site Linxea, il est possible d’accéder à 2 pages différentes qui listent les fonds éligibles
https://www.previ-direct.com/widget/web … tletperfuc
https://www.linxea.com/epargne/assuranc … -de-compte

J’ai comparé ces 2 listes : elles présentent des différences. C’est pourquoi, je les ai comparé aux fonds réellement proposés sur mon interface web lorsque je demande un arbitrage.

https://www.previ-direct.com/widget/web … tletperfuc : il manque 4 fonds et il y en aurait 4 en trop (par rapport à mon interface de gestion)

https://www.linxea.com/epargne/assuranc … -de-compte : il manque 39 fonds et il y en aurait 6 en trop.

Pour ceux qui sont intéressés, "ma" liste des fonds éligibles est dans l’onglet Linxea Avenir de ce fichier.

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Sur d’autres contrats avez-vous noté de telles différences entre la présentation Linxea et les fonds réellement disponibles ?

Au sein d’un échange par courriel un conseiller Linxea m’a écrit « Il convient d’utiliser ce lien, qui est mis à jour régulièrement. ». J’ai posé la question sur la fréquence de ces mises à jour, mais je n’ai pas eu de réponse…

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A propos du fond « BlackRock Global Funds - World Mining Fund A2 »,

Ce fond est disponible sur Linxea Avenir et Linxea Spirit. Je détiens ces 2 contrats.

Ce fond est libellé en USD et c’est l’ISIN LU0075056555 qui est répertorié dans la liste des fonds éligibles à ces contrats.

Cependant, il existe une part libellé en EUR : LU0172157280.

Vu que nos contrats sont libellés en EUR, pour tenir compte du cours USD/EUR, n’est-il pas préférable de suivre la performance de LU0172157280 plutôt que celle de LU0075056555 ?
Vos avis ?

De toute évidence, je n’ai pas compris…

Selon Morningstar, les 2 parts sont constituées des mêmes lignes. Il est plus que probable que la majorité (voire la totalité) des lignes soient investies en USD. Ainsi, le fond va évoluer en fonction des même sous-jacents dont la valeur est exprimée en USD.

USD - LU0075056555 ; EUR - LU0172157280

Si j’achète la part USD, c’est mon assureur (ou le courtier) qui détermine le montant à débiter en EUR sur mon compte. Lorsque je la vends, c’est mon assureur qui détermine le montant à créditer en EUR. Je suis tributaire du taux USD/EUR.

Si j’avais la possibilité d’acheter (ou de vendre) la part EUR, c’est la société de gestion du fonds qui tiendrait compte du taux USD/EUR pour communiquer la valeur de la part. Mais, là aussi, je suis tributaire du taux USD/EUR.

En fait, je ne vois aucune différence que mon assureur me propose la part USD ou la part EUR. Je pensais (et je me trompe peut-être) qu’il y aurait une différence uniquement si mon compte-titre (ou mon contrat AVie) était libellé en USD.

Ma pensée : même si je détiens sur mon contrat AVie des parts USD, il est préférable que je suive la valeur de la part EUR car cette valeur tient compte du taux USD/EUR.

En espérant avoir été suffisamment clair pour vous permettre de corriger mes propos.

Le DICI de la part en EURO précise bien en effet : "La devise de référence du Fonds est le dollar américain".
Donc dans les deux cas vous êtes exposé à l’USD et les performances en EUROS seront similaires que vous preniez l’un ou l’autre. Ce que je comprends c’est que vous cherchez à optimiser en regardant si les conversions USDEUR sont plus avantageuses si elles sont faites par le gestionnaire du fonds Blackrock ou par l’assureur de votre contrat d’assurance vie.

Difficile à savoir sans avoir expérimenté. Vous pouvez peut être prendre 50% de LU0075056555 et 50% de LU0172157280, sur le même arbitrage, puis consulter régulièrement votre compte Linxea Avenir pour voir si au fil du temps des différences apparaissent.

Suite #201,
À propos des fonds éligibles au contrat Linxea Avenir.

J’ai reçu une réponse de Linxea (le 28/03)

Linxea a écrit :

Nous avons fait le point avec l’assureur Suravenir et nous vous informons que les listes de fonds sont à jour. Suravenir a ouvert de nouveaux fonds récemment, leur liste sur leur espace client assureur est donc à jour, et notre Xray également.

Bravo, en moins d’une semaine, ma demande a été traitée. En comparaison, après plusieurs relances, et plusieurs années d’attente, Boursorama (Boursorama Vie assuré par Generali) ne m’a jamais répondu !

Si je vais sur mon interface d’arbitrage, 4 nouveaux fonds sont apparus :
FR0007394846,"Federal Obligations Internationls ISR P"
FR0010086520,"Performance Environnement A"
LU1670715207,"M&G (LUX) GLOBAL SELECT FUND A"
IE00BYVMHH83,"H2O BARRY ACTIVE"

Si je compare cette nouvelle liste avec https://www.previ-direct.com/widget/web … tletperfuc , il faut ajouter 3 fonds
FR0007052923,"Hypérion"
LU0327689542,"AXAWF Fram Emerging Markets A Cap EUR"
FR0013399367,"EXIGENCE FLASH MAI 2019"

Enfin, quand à lui, le Xray de Linxea ne fait pas apparaitre les 13 fonds (ou ETF) suivants
FR0007394846,"Federal Obligations Internationls ISR P"
FR0010086520,"Performance Environnement A"
FR0011871110,"LYXOR NSDQ 100 PEA"
FR0013329786,"YOMONI ALLOCATION"
IE00BYVMHH83,"H2O BARRY ACTIVE"
LU0273157635,"DWS Invest Chinese Equities LC"
LU0533034129,"LYXOR ETF MSCI WTS"
LU1435356149,"LYXOR BFAML USD HY"
LU1646359452,"LYXOR JPX 400"
LU1650487413,"MUL L 1-3Y IG AC"
LU1650488494,"MUL L 3-5Y IG AC"
LU1670715207,"M&G (LUX) GLOBAL SELECT FUND A"
LU1900068914,"LYXOR UCITS ETF CHINA ENTERP."

En conclusion, avoir une liste parfaitement à jour n’est pas si simple.
Sur plus de 600 fonds, avoir une douzaine de fonds d’écart ne représente qu’une erreur de 5%. Et, il semblerait que la liste des fonds évolue régulièrement.

Offre prolongée au 30. Après si on compare à d’autres AV l’interet est surtout pour l’instant au niveau des fonds euros opportunité dont les rendements futurs doivent inquiéter le crédit mutuel d’où la remontée à 40 % d’UC.
Je pense qu’il est important de privilégier pour les années futures des fonds ayant de fortes réserves pour lisser les rendements à la baisse en piochant dans les réserves, le fait,
- que les rendements aillent vers la baisse sans connaître les réserves politiquement redistribuables dans le futur du contrat suravenir
- que la gestion des UC soit à 0,6 avec 0,1 de frais entrée et 0,1 de frais de sortie (pas cher comparé aux autres mais cher sur la rentabilité d’un ETF par exemple)
- que le fond opportunité ne soit plus accessible qu’à 40% d’UC
- qu’ily ait une forte dépendance sur d’éventuelle fusion de fonds ou d’élémnts D’UC qui se déréférence régulièrement selon la politique choisie,

L’ensemble me fait hésiter à abonder fortement le contrat par rapport au CTO pour 2019, j’hésite.

Je pense que l’AV ne se considère que pour les fonds euros et que sur 30 ans les fonds euros font mieux que la plupart des investisseurs boursiers et que les fonds euros sécurisent la valeur travail donc ils sont une pièce maître d’une diversification long terme; ils sortent des successions donc ils me semblent prioritaires dans une stratégie de type plus value monétaire.
Imaginons mettre 100000 euros chez Linxea
- fond rendement 2 % en 1 mois gain 166 euros
- fond opportunité 60000 2,8 140 euros et 40000 UC (on imagine neutre mais risque perte) sur 1 mois (0,1 de frais entrée et sortie et 0,6 gestion) perte 100 euros (plus tracas de gestion papiers frais intercalaires …) donc gain 40 euros
Contrat mono support AFER ou MACSF 2,25%. Frais entrée négociés 0,5 % : gain 187 euros

Le coût d’opportunité est de 40 euros mais en perte d’un peu moins de 150 euros sans compter le facteur risque qui là majeur.
De plus en faisant un rachat sur le contrat je liquide des intérêts ce qui enlève de la puissance d’intérêts composés à ce qu’il reste sur le contrat.
C’est donc une solution 100 % perdante.
Pour moi la balance penche en faveur d’un contrat AV classique au bémol près de la rémunération future du contrat. Il faut faire mieux que l’inflation et beaucoup mieux.
Il serait étonnant que de nouveaux contrats à apparaître puissent battent longtemps (autrement que pour la pub) des fonds ayant des obligations qui ne sont pas encore arrivées à échéance et qui ramènent entre 3 et 8 % d’où mon interrogation sur l’intérêt d’abonder.
Perso je suis pour les CTO en ce qui concerne la partie unités de compte je paie mais je suis libre (c’est  ce que je fais pour mon imposition peu de défisc pas de Madelin plus de 50000 par an mais libre)
Ainsi que le problème des réserves quid des réserves des AV quelque part entre 0,5 et 5% à redistribuer en attendant des jours meilleurs mais connaît on les fonds de réserve que le CM Arkea allouera à ce type de contrat (que je possède donc c’est juste un point d’interrogation pour ma part) il y a des assureurs dont on connaît les fonds allouables à des rémunérations des fin d’années sur leur contrat pour les booster.
Je pense donc que ce passage de 30 à 40 % en UC est loin d’être anodin et modifie la philosophie du contrat.

Attention toutefois à bien respecter les critères d’attribution de la prime à savoir :détenir un compte bancaire ou un compte espèces chez Fortuneo  pour le versement de cette prime ,et aussi toujours détenir 30% ’uc à la datte du versement .

2,48 % soit environ 2,05 % une fois les prélèvements sociaux comptés.
Soit un tout petit peu plus que l’inflation.
Les fonds euros permettent donc tout juste (pour l’instant !) de se prémunir de l’inflation à condition que ce soient des fonds euros dynamiques incorporant une part d’immobilier et/ou d’obligations corporate à haut rendement.

Je ne vois guère d’etf obligatiares faire mieux sur les 3 dernières années (en euros, HY et corporate) surtout si l’on tient compte des 30 % de flat tax applicables sur CTO
Par contre, des fonds gérés oui, cela existe, et il en existe bien sûr à 0% de frais d’entrée.
Le capital n’est pas garanti mais le rendement espéré sur le long terme meilleur qu’un simple fond euro.

Ledep a écrit :

@PierreP

Ne vous êtes-vous pas trompés de pub ou de file ?
Le bandeau que vous indiquez est pour Fortuneo Vie, la file étant sur linxea vie.

Oups, désolé !

Linxea a écrit :

Prime 200€ sous conditions : Offre réservée uniquement à la souscription d’un 1er contrat chez LINXEA, au contrat d’assurance vie LINXEA Avenir ou un contrat de capitalisation LINXEA Avenir Capitalisation, pour un versement initial net d’un montant minimum de 4 500€ investi à 30% minimum en unités de compte, les unités de compte présentent un risque de perte en capital, bénéficiez d’une prime de 200€. Offre valable du 19 mars 2019 au 30 avril 2019,

Ici, l’offre est annoncée jusqu’au 30/04.

J’ai essayé.
J’ai pu acheter pour 50€ de Kraft, Exxon et Pfizer. J’avais mis une copie d’écran
J’ai bien reçu le dividende de Kraft. 85% du montant ont été versés sur mon compte quelques jours après le versement

Je suis à votre disposition si vous souhaitez plus de renseignements.
Eric

PierreP a écrit :

Suite #201,
À propos des fonds éligibles au contrat Linxea Avenir.

Si je compare cette nouvelle liste avec https://www.previ-direct.com/widget/web … tletperfuc , il faut ajouter 3 fonds
FR0007052923,"Hypérion"
LU0327689542,"AXAWF Fram Emerging Markets A Cap EUR"
FR0013399367,"EXIGENCE FLASH MAI 2019"

Je viens de recevoir une pub sur exigence flash mai 2019. Quel est l’avis de la communauté sur ce type de produits structurés ? Quel est l’intérêt pour le distributeur ? Cela me semble assez compliqué et je ne saisis pas l’intérêt.

Adrien

Vu dans la brochure:

"Un niveau de dividende fixe de 50 points d’indice pour un cours de l’indice Euro iStoxx EWC
50® à 1 000 points est équivalent pour l’indice Euro Stoxx 50® à un dividende fixe de 156,15 points (pour un
cours de l’indice Euro Stoxx 50® à 3123,12 points, cours à la date de lancement de l’indice Euro iStoxx EWC 50®
au 19 novembre 2014). Pour information, le niveau de dividendes bruts distribués par l’indice Euro Stoxx 50® est
en moyenne de 120,12 points par an depuis 2008 "

Sachant que vous touchez les 9% si cet indice iStoxx ne baisse pas de plus de 40%, cela veut donc dire que:
- si vous pensez que l’EuroStoxx 50 va monter, il vaut sans doute mieux le préférer avec ses dividendes (il faut faire les calculs précis)
- si vous pensez que l’EuroStoxx 50 va baisser, il vaut sans doute mieux éviter le produit
- si vous pensez que l’EuroStoxx 50 va stagner ou peu baisser, vous pouvez envisager le produit.

Personnellement, un indice qui soustrait 50 point "arbitrairement" (qui plus est si cela correspond à 25% de plus que l’historique des dividendes), j’ai du mal à voir où il sera dans 10 ans…

Dernière modification par investissor (17/04/2019 06h49)