Portefeuille d'actions de Portefeuille (stratégie dividendes)

Bonsoir Portefeuille,

Au sujet des valeurs étrangères que vosenvisagez d’incorporer a votre portefeuille, veillez à vous renseigner au préalable sur le taux de prélèvement à la source sur les dividendes opérés par les administrations fiscales locales. Cela peut vous grêver un rendement. D’autant plus que sur PEA ces prélèvements ne sont pas récupérables sous forme de crédit d’impôt.

De plus si vous vous vous positionnez sur des valeurs libellées dans d’autres devises que l’Euro, n’oubliez pas que vous serez soumis au risque de change (variation du cours de change entre devises).

Pour en revenir à votre portefeuille lui-même, c’est plutôt diversifié (9 secteurs), avec en général deux valeurs dans chaque (voir tout de même à renforcer la santé et les services, peut-être avec des valeurs étrangères ?). Quoi que personnellement je classerai à plutôt Suez parmis les services (aux collectivités) que l’industrie. À vous de voir.

Au niveau de votre calcul de "rendement théorique en cas de crise", c’est plutôt original. Je ne pense pas qu’il soit très pertinent, dans le sens où chaque crise est différente, et qu’une bancaire resistera certainement mieux, par exemple, à une crise type internet / technologies qu’à une crise financière.
Mais curieux de voir quand même ce qu’il adviendra lors de a prochaine crise.

J’ai avancé dans le choix des actions à dividendes étrangères.

Pourriez-vous svp me dire ce que vous pensez de ma pré-sélection ?

British American Tobacco --> Bien de consommation. Cela manquait à mon portefeuille mais bon…le tabac c’est particulier comme bien de consommation.

GlaxoSmithKline PLC --> Santé. Bonne valeur en apparence mais dividende non couvert.

Telefonica TEF --> Je n’avais aucune valeur en communication après l’abandon d’Orange. Mais le dividende n’est pas tout à fait couvert et, surtout, il y a eu une baisse récente du dividende.
Cela vous parait fiable?

Red Electrica --> Bonne valeur en apparence. Mais j’ai déjà du Total et du Rubis dans mon portefeuille. Mais ce n’est pas exactement le même "business".

Royal Dutch Shell A --> Trop proche de Total et dividende non couvert

Uniqa --> Assurance (mais j’ai déjà 2 valeurs)

Concernant la fiscalité des dividendes, j’ai un peu de lecture mais j’ai l’impression que les conclusions sont différentes.

Mais la tendance est que nous subissons 2 prélèvements à la source (celui du pays étranger + celui de la France). Rude…

Je vais plancher sur le sujet et j’éditerai le post si j’ai du nouveau

PEA:

PEA et dividendes européens font-ils bon ménage ? | Améliorer sa culture financière pour mieux gérer son argent

CTO :

Réduire ses Impôts grâce aux Actions Etrangères -

Impôt sur les dividendes étrangers : POURQUOI JE ME SUIS TROMPE ! -

Comment sont imposés les DIVIDENDES d’actions étrangères ? -

Quelle fiscalité pour les dividendes des sociétés étrangères ? | Le Revenu

La fiscalité des dividendes. | Investisseur Individuel

Bonsoir Portefeuille,

Je ne connais pas plus que cela (au mieux de nom) les sociétés que vous évoquez. Seulement, si un dividende a baissé récemment, c’est que la société ne pouvais plus le soutenir. Il n’est pas impossible que cela soit dû à des difficultés. Dans une stratégie Dividendes, je pense qu’il est donc préférable d’écarter ces sociétés.

Pour ce qui est de la non couverture du dividende, je pense que ce n’est qu’un indicateur. Bien sûr, un dividende de durablement couvert est une excellente chose, très positive. Pour autant un "accident de parcours" est toujours possible. Si la non couverture du dividende reste exceptionnelle pour une société qui vous intéresse, et que celle-ci vous semble en bonne santé, alors ne la jettez pas pour autant

Vos constatez là la difficulté de vous contraindre à ne prendre que (ou quasiment que) des sociétés offrant un rendement d’au moins 4%. Trouver de "belles" sociétés offrant ce rendement est assez compliqué. D’autant plus si vous visez, de tête une vingtaine de valeurs.

Comme évoqué par Lone75, dans l’agroalimentaire vous avez pas mal de choix. En France vous avez par exemple Danone. Elle est hors de votre critère de rendement minimum, mais elle mérite à minima d’y jeter un œil. Sur d’autres secteurs, vous avez également des sociétés de plus petite taille mais bien gérées et pouvant être intéressantes pour leurs dividendes, même si ils on inférieurs à 4%. Je pense par exemple a Thermador Groupe ouecore Plastic Omnium.
Je possède les trois sociétés évoquées dans ce paragraphe. C’est d’ailleurs pour cela que je vos en parle. Mais il est très certainement possible d’en trouver d’autres.

Je ferais un parallèle un peu bizarre, mais c’est comme dans une célèbre émission "immobilière" diffusée sur la chaîne principale du groupe de télévision que vos envisagez d’acheter. Les participants à l’émission édictent les critères que leur futur bien immobilier devra respecter. En général, l’agent immobilier leur si qu’il leur faudra dire quelque concessions compte tenue des contraires qui vos s’opposer à eux.
Si ne peux me remettre, je pense que vous êtes actuellement dans cette situation, de devoir faire quelques concessions (par laquelle bon nombre d’investisseurs passent probablement) afin de pouvoir vous créer un portefeuille compos de "bonnes" valeurs.

Pas mal de sociétés ont "mal réagi" à la crise de 2008.

D’ailleurs je pense que dans un portefeuille d’une vingtaine de valeurs françaises (tel que le miens), il est très difficile d’être sectoriellement diversifié / équilibré et d’espérer passer une crise telle que 2008 sans avoir la moindre baisse de dividende.
Je suis certain qu’en cas de crise majeure, certains de mes dividendes seront réduits voir coupés. Le tout est qu’il y en ai tout de même le moins possible, et qu’une fois le gros de la crise passée, les dividendes reviennent et remontent.
C’est là où l’historique permet de voir quelles sont les politiques de distribution des différentes sociétés. Celles ayant un historique de versement croissant (ou à minima stable) long comme le bras, peuvent être considérées comme celles à privilégier. Bien sûr, il n’était jamais omettre la situation actuelle bonne santé, difficultés passagères, difficultés structurelles, …) de la société.

Concernant Saint Gobain, c’est une société que j’aime bien (avis purement subjectif). Son dividende a effectivement été réduit en 2009 (exercice 2008), mais est remonté par la suite. De mon point de vue son historique de versement parle donc en sa faveur.

Concernant le BNA, il a chuté suite à une dépréciation d’actifs à hauteur de 2 milliards d’euros. Forcément, ça fait mal au niveau des comptes de la société.
Mais des cessions d’actifs sont en court. Est notamment envisagée celle de sa filiale Pont à Mousson, qui plombe quelque peut le résultat du groupe. D’ailleurs le cours est bien remonté ces derniers jours suite aux rumeurs de cession de la filiale justement.

Bonsoir Portefeuille,

Non, pas de dividende exceptionnel pour Eiffage. Il s’agit là d’une augmentation régulière du montant redistribué aux actionnaires. C’est tout positif pour les actionnaires déjà positionnés et ayant une stratégie dividendes.

Pour ce qui est de vos quatre "élus" (j’exclue Vicat puisque vous semblez lui préférer Saint-Gobain), je les possède tous en portefeuille. En ce qui me concerne je suis donc positif sur ces valeurs. Tout en gardant bien en tête que Publicis notamment, évolue dans un secteur hyper compétitif et se doit d’évoluer (au même titre que ses principaux concurrents) afin de conserver sa place. Je suis donc "positif", mais également "attentif".

Au niveau de vos "seconds couteaux", j’en possède également trois parmi votre liste (Vinci, Danone et Plastic Omnium). Des sociétés que je n’hésiterais probablement pas à renforcer à l’avenir.
Si je n’ai jamais trop regardé Arkema (peut-être à tort d’ailleurs) et Eiffage (Bouygues et Vinci représentant déjà eux seuls 15% de mon portefeuille), j’ai déjà envisagé d’entrer sur Bureau Veritas. Son activité (certification) me plaît bien. D’autant plus dans un monde de plus en plus régi par es norme en tous genres.
Je ne sais plus pour qu’elle raison je n’y suis pas allé. Il faudrait que je re-regarde.

De mémoire, Eiffage ne superforme pas l’ETF world sur une longue période.

Rubis et Thermador y arrivent.

Pour Publicis, c’est le pari de la réussite de l’execution de leur stratégie face à un Capegemini.

Merci de vos conseils.

Mais même avec Bourse Direct / Binck, les frais de courtage pour les actions étrangères sont comparativement cher.

Exemple pour 500€ d’actions  :

15 € versus 0,99 € pour des actions françaises, c’est une grosse différence.

C’est beaucoup mieux que fortuneo, évidemment!

Mais 15 € de frais d’entrée, quand on sait que le dividende sera d’autant plus ponctionné qu’il y aura double prélèvements de cotisations, vous pensez que cela reste rentable et que cela vaut le coup de diversifier ?

Il y a SAXO, avec, par ex.. 1 centime par action sur NYSE et NASDAQ.

0.10 % sur beaucoup de places mondiales, par ex..  Brussels, Amsterdam, mais aussi l’ASX - Australian Securities Exchange.

0.085 sur Euronext Paris…. sans autres frais plus ou moins cachés.

Et pas de frais de courtage minimum, à part sur Tokyo, Toronto et Singapour.

Plus 0.50 % de frais de change si on utilise un compte en €.

Je ne veux pas faire de pub, mais je suis étonné que ce genre de Tarifs (pour la partie action voir page 4) ne soit que si peu "vu".

Ajoutons que ce sont les seuls qui, cette année, m’ont fourni un IFU juste !

Seul bémol d’après moi, les petites valeurs ne sont pas toujours référencées, ainsi que les Bonus Cappés.

Mais il est possible de trouver, pour ces seules valeurs, un autre, voir plusieurs courtiers, chacun ayant ses forces et ses faiblesses.

Pour moi, passant de petits ordres, Bourse Direct me paraît intéressant pour un PEA-PME, car ils référencent bien les petites valeurs.

Pour les Bonus Cappés, un CTO (Binck en ce moment car courtage remboursé) mais pourquoi pas d’autres courtiers, au hasard des promotions.

Et Saxo donc, pour le PEA.

Enfin, ce n’est que ma vision, que je tenais à partager depuis un moment déjà.

Ca ne paraissait pas être le cas début Août 2018 post #80 de Lloyz.

Mais j’avoue ne pas être allé chercher plus loin, n’étant pas chez Saxo dans ce but.

Bonsoir Portefeuille,

L’Opération Sur Titres actuelle sur Rubis est simplement la possibilité d’opter pour un paiement du dividende en actions nouvelles.

Portefeuille a écrit :

Dans le cadre d’un PEA, est-ce qu’il y a un avantage à procéder ainsi, plutôt que d’attendre que l’on nous verse des dividendes et qu’on les investisse nous même?

Le prix est fixé hors marché sur la base de la moyenne des 20 derniers cours de clôture avant l’AG (ou quelque chose d’équivalent) + une éventuelle réduction. Il peut donc être plus intéressant que le cours actuel de l’action.
En outre, en choisissant le réinvestissement du dividende en action, vous économiserez TTF et frais de courtage.

A vous de voir si vous souhaitez continuer à faire croître votre ligne Rubis ou Publicis.

Bien à vous,
cat

Bonjour Portefeuille,

Vous avez 9 actions Publicis actuellement. Les options qui s’offrent à vous sont donc :

. Soit percevoir 19,08€ de dividende brut
. Soit recevoir une action que vous allez payer 19,08€ (ce que vous auriez du toucher comme dividende) + 27,31€ (issus de votre compte espèces) qui feront bien un total de 46,39€ pour cette action nouvelle. Mais vous ne pourrez en avoir qu’une seule.