Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes)

Bonsoir @Flower

Flower a écrit :

Il me reste encore au moins 3 lignes et je sèche

A rajouter à votre liste Pea, si vous cherchez des sociétés à dividendes croissants, vous avez aussi :
Total / Publicis / Seb / Sodexo / Lvmh / L’Oréal / Dassault systèmes / Danone / Essilor / Rubis / Unilever .
Pensez à diversifier, une entreprise dans chaque secteur par exemple .

Bonjour Flower,

C’est en faisant des erreurs que l’on apprends le mieux. D’ailleurs puisque vous bénéficiez des ordres gratuits du fait du parrainage, vos frais de courtage vous seront remboursés. Ce n’est donc pas très grave d’avoir fini de petits achats.

Pour ce qui est des cours de vossociétés, je sais par expérience personnelle qu’acheter au dessus de son PRU n’estas toujours facile. Pourtant si vous croyez vraiment en une société d’avocats ce n’est pas non plus bien grave de faire monter son PRU.

Dans votre "équilibre" de portefeuille vous pouvez également prendre en compte le caractère défensif ou cyclique d’une société. À titre d’exemple, Danone ou L’Oréal seront théoriquement plus résistantes à une grosse baisse du marché que ne le sera Casino.

Dans votre vision des choses, le luxe rentre est largement autant "consommation cyclique" que "consommation discrétionnaire";-).

Hello !

Des petites nouvelles du mois d’avril : je continue à chercher des infos, je continue les erreurs et je continue d’investir les sous du tonton.

1- Pour la recherche d’infos

- J’ai investi dans le xlsPortfolio. J’avais commencé à me faire une feuille exel… Arriver au résultat xlsPortfolio m’aurait pris au moins 2 ans. J’ai payé. 😉 Ceci dit, il y a des infos dont j’aurais besoin et qui ne sont pas dans la feuille. Quand je n’aurai plus que ça à faire, je me formerai pour être une pro d’exel et faire la feuille qui me convient.

- J’ai lu le livre Investir en bourse : styles gagnants, styles perdants et j’ai re-compris beaucoup de choses que j’ai lues dans La Bourse pour les nuls. J’ai regardé les vidéo de Nicolas Chéron, mais elles ne correspondent pas à mon style d’investissement. Je lis le blog Projet Lynch et je trouve cela très instructif. C’est d’ailleurs dommage que ce ne soit pas carrément un site…. Mais je me trompe peut-être. Je suis en pleine pédagogie hélicoïdale : je lis et j’engrange, puis j’oublie ou ça mature… Je relis et j’engrange puis j’oublie ou ça mature… Etc… Je suis lente mais j’essaie de faire de mon mieux.

- De manière générale, je lis beaucoup sur l’investissement en bourse. Mais je n’écris pas assez. Je devrais m’y mettre : il y a quelques balises qui commencent à se mettre en place. Des trucs pour lesquels je me dis " Ah mais oui, ça, je l’ai déjà lu précedemment ! Je comprends ce que c’est. Ca peut m’être utile."

2- Les erreurs du mois

- J’ai fait un virement de ma banque vers Bourse Direct, comme tous les mois. J’ai oublié de mettre dans "commentaires" le numéro de mon compte PEA, ainsi que mon nom. (Je ne voyais pas l’interet puisque ce sont des infos que je venais de rentrer pour faire mon ordre… Pourquoi les remettre en commentaire ?) L’argent a disparu dans les limbes de BD. Il a fallu que je discute 4 fois avec les opérateurs téléphoniques pour voir réapparaitre l’argent. Bilan de l’opération : 2 semaines de perdues (en plus au milieu, il y avait un petit creux sur les valeurs que je voulais renforcer…)

-J’ai investi sur Eutelsat. Mais je ne suis pas vraiment convaincue… Bref.

3- Les investissements

- Je me suis fait plaisir avec Hermes. Comme Air Liquide, c’est une valeur sur laquelle je voulais invesitir avant même de me former sur l’invesitissement boursier. C’est peut-être trop cher payé etc… Mais voilà, ça me fait plaisir. J’en prendrai peut-être une deuxième plus tard… Mais c’est tout.

- J’essaie d’avoir 10 actions Air Liquide avant l’été. C’est pour cela que cette ligne est vraiment plus grosse que les autres.

- Je renforce chaque ligne pour qu’elles soient toutes et chacunes quasi équivalentes, en commençant par celles qui sont les plus légères et avec le moins de plus value. Je ne regarde pas la répartition par secteur car les métiers sont vraiment trop différents. Par exemple, dans la consommation discrétionnaire, Lagardère n’a rien à voir avec Eutelsat… Par contre Michelin et Total sont liées, alors qu’elles ne sont pas dans le même secteur… Bref, ce n’est pas très clair, cette histoire de secteur. Du coup, je me fixe  : une entreprise = 1 poids, et le but est d’être equipodéré.

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 28/04/2019
     7 Lagardere SCA______________________________4,8%
     6 Eutelsat Communications SA_________________2,7%
     1 Hermes International SCA__________________17,5%
     1 L’Oreal SA_________________________________6,8%
     2 Compagnie Generale des Etablissements Mi___6,6%
     5 Total SA___________________________________7,0%
     6 BNP Paribas SA_____________________________7,9%
     7 AXA SA_____________________________________4,7%
     4 Sanofi SA__________________________________8,6%
     2 Vinci SA___________________________________5,0%
     2 Schneider Electric SE______________________4,3%
     1 Colas SA___________________________________4,2%
     3 Compagnie de Saint Gobain SA_______________3,1%
     5 Air Liquide_______________________________16,8%
~Liquidité :__________________________________2,3%

4- Réflexions pour la suite

- Je n’ai pas bien compris le versement du coupon de Total. Je vois des lignes sur mon porte feuille qui s’appellent "Coupon / Exercice Droit option / Espèce sur OST". Je n’arrive pas bien à comprendre comment ça fonctionne précisement. Ce que je vois, c’est que depuis le versement du coupon, le prix de l’action est pile sur le prix "Exercice sur droit option". Il faut que je me renseigne.

- J’hésite à sortir un peu du PEA pour prendre quelques Icade sur CTO.

- Je suis hyper contente  de voir que mon portefeuille, vraiment pas risqué, fait 3% de plus-value, comme ça, tranquille. C’est mieux que n’importe quel placement que l’on a actuellement, ce qui était mon objectif. Je continue comme ça avec l’entièreté de l’argent du tonton.

- Quand j’aurai fini avec l’argent du tonton, peut-être que je pousserai un peu la performance avec une stratégie value. A voir… Dans un an. Dans ce cas, je ré-analyserai Eutelsat correctement car je trouve qu’elle n’a pas vraiment sa place dans un fond de porte-feuille.

N’hésitez surtout pas à commenter. J’ai approfondi jusqu’ici toutes les pistes que vous m’avez données et c’est très formateur, ça permet de mieux définir ce qui me convient.

🌿🌱🌿🌱

J’espere que ma réponse a plus d’interet qu’elle ne peut paraitre mais … renforcez sur les lignes en  plus value sur lesquelles vous croyez .. au pire largardere et total  assez peu volatile et procurant un div raisonnable cela reduit le risque.

Le probleme de ne renforcer qu’a la baisse c’est que … vous ne profitez jamais de la hausse, et vous achetez les titres qui sous performent.
Je concois la methode appliquée ( avec reserve)  mais c’est plus délicat dans un environnement bull  ( la bourse monte , EDF baisse … pas  forcement une bonne raison pour renforcer )
Essayez plutot du DCA plutot qu’un renfort baissier pur

Dernière modification par Timinel (13/12/2019 09h17)

Bonjour Exo7,

Pour ce qui est des différents types de détention des actions, vous pouvez effectivement regarder le lien donné par Lausm. Vous pouvez aussi regarder le site de l’air Liquide qui explique aussi ces différences. J’ai aussi lu les différentes files du forum traitant sur la différence entre nominatif pur et nominatif administré.

Pour ma part, j’ai eu du mal à comprendre non pas les trois types de détention mais les frais que chaque type engendre. Dans ma liste, seul l’air Liquide a de gros avantages à être au nominatif pur ou au nominatif administré plutôt qu’au porteur.
- inconvénients du nomination pur : vos revenus sont déclarés aux impôts et vous payez des taxes sur ces revenus (dividendes ? Plus-value ? A quel taux ? ) chaque année. Il y a aussi des frais pour passer un ordre 0,18 % HT (quid des taxes ?) alors que je suis plutôt à 0,26% sur Bourse direct.
- nominatif administré : si j’ai bien compris, j’ai les mêmes avantages qu’en nominatif pur. Mais pour avoir les actions en nominatif administré, il faut que je les achète au porteur (donc avec 0,26% de frais) puis que je les passe à l’administré. Chez bourse direct, ça coûte 18€ quelque soit le nombre d’actions. Ça me coûtera aussi 18€ pour les repasser au porteur si je veux les vendre. Je ne peux pas les vendre en administré. Et là, franchement, ça plombe. Autant je suis contente de BD pour les faibles charges sur les passages d’ordre, autant j’aurais peut être dû faire un peu plus la comparaison des différents courtiers en prenant en compte cette charge là. Ou acheter directement au nominatif pur ?
- actions au porteur : avantages, on reçoit quand même les actions gratuites (certains diraient pas tout à fait gratuites car il y a une baisse du cours de l’action… Que nenni : c’est reparti de plus belle ensuite). L’inconvénient : on n’a pas les majorations. Et, je me suis prise au jeu : je les attends ces majorations !
Voilà pour mes recherches et questionnements sur l’Air Liquide. Ça n’engage que moi. Et je ne suis pas experte.

Bonjour Doc S,
Mon idée de procédure était de placer de l’argent reçu en héritage sur quelque-chose
- de rentable,
- que je comprenne au mieux ou sur lequel je pouvais avancer à tâtons pour apprendre en même temps,
- pas bourré de frais.
(En fait, je suis échaudée par un placement locatif Duflo qu’on a fait il y a 5-6 ans  et qui coche faux à toutes les cases).
Pour limiter les frais, et donc les taxes, je compte remplir au plafond mon PEA. Le CTO offre de plus amples possibilités mais il faudrait que je comprenne mieux les marchés étrangers. Il paraît que je pourrais aussi avoir une meilleure rentabilité… Qui serait plombée pour les taxes (je suis à un TMI de 31 % + charges sociales = 50%). Le CTO permet aussi de récupérer l’argent sans casser tout le montage. Mais nous n’avons pas besoin de cet argent : nous vivons très bien, notre épargne de précaution est faite, études des enfants comprises.
Bref, je ne suis absolument pas au plafond du PEA. Pour l’instant, ça roule comme ça.

Ne prenez absolument pas mes réflexions pur argent comptant. J’avance doucement et je fais des erreurs.

🌲🌲🌧️🌲

Si vous ne voyez pas sur quoi réinvestir vos PV, le mieux est sans doute de ne rien faire et de laisser prospérer ces entreprises que vous appréciez et qui correspondent à votre stratégie.
Mais peut-être pouvez vous dénicher une techno qui vous convient et rajouter une ligne avec les prises de bénéfices…

Mise à jour, 6mois après la précédente. Petit changement de méthode (le changement est juste sur les montants. On a pas mal de liquidités, du fait de notre vie d’ascète spéciale Covid) : je renforce de 2000€ tous les mois.  Avec ces 2000€, je renforce 4 lignes avec 500€ chacune. Le but d’étape que je veux atteindre : avoir investi 4000€ sur mes  16 lignes. 0 lignes ont atteint cette somme. Je pense atteindre cet objectif fin 2023, aux 4 ans de ce PEA. Tout est sur un PEA Bourse Direct.

Portefeuille en cette fin mars.

Valorisation : 38,0 K, PV : 23% soit 7,2K

Hermes : valo = 3,5K, +71%
L’Oreal : valo = 3,54 K, +28%
Michelin : valo = 2,54 K, +24%
Air Liquide : valo = 2,7K, +31%
Vinci : valo = 2,7K, +8%
Schneider Electric : valo = 3,89K, +61%
Sanofi : 2,26K, +10%
AXA : valo = 2,48K, 23%
Saint Gobain : valo = 3,36 K, +66%
Total : valo = 2,66K, 6%
BNP Paribas : valo = 2,7 K, +33%
Prosus : valo = 0,553K, -43%
Pharmagest : valo = 1,25K, -18%
ST Microelectronics : valo = 2,1K, +7%
LVMH : valo = 0,62 K, -6%
Moulinvest : valo : 0,48, +1%
Stellantis : valo : 0,45, -10%

Volonté de vendre Prosus, qui ne m’a jamais rien rapporté… Mais pourquoi vendre ? J’y ai mis 1K, au pire, ce sera 1K de perdus. Ouverture des lignes LVMH (volonté de longue date), Moulinvest et Stellantis (en bonne Madame Michu). Le creux de vague de ce début d’année a à peine frôlé mes lignes sur lesquelles je suis le plus à l’aise. Je les renforce et ça fait chuter mon % de plus value (c’est juste un peu énervant de voir mes baggers quitter les feux de la rampe). Je renforce d’abord les lignes qui vont voir tomber leurs coupons. Mon but initial avec ce porte-feuille était d’avoir un placement qui soit plus rentable que le meilleur des placements que j’avais à l’époque (PEL à 2%). Je suis à 7% sur les 3 ans d’activité de mon PEA.

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Votre point de référence pour renforcer était… votre prix d’achat. Ce n’est pas franchement une bonne idée de raisonner ainsi. Il faut mieux essayer de déterminer une valeur intrinsèque ou voir si on s’est trop éloigné du cours historique. Parce que depuis que vous l’avez acquise évidemment le chiffre d’affaires a bien progressé. Sérieusement, pourquoi serait-elle revenue si bas ?
Une autre stratégie: vous prenez des titres sans vous poser de questions quand vous le pouvez. Il y a quand même beaucoup de chance que sur le long terme, elle continue de monter.

Petite mise à jour, 6 mois après la précédente.

Pour rappel :
Septembre 2019 - Valeur 9,6 K€, Rendement dividendes 3,8%
Novembre 2020 - Valeur 23 K€, PV/PRU 13% (2,6 K€), Rdt div 3,9%
Septembre 2021 - Valeur 33,6 K€, PV/PRU 33% (8,4 K€)
Septembre 2022 - Valeur 44,7 K€, PV/PRU 11% (4,5 K€), Rdt div 3,4% (1,3 K€)
Septembre 2023 - Valeur 62,2 K€, PV/PRU 26% (12,6 K€), Rdt div 3,5% (1,8 K€), TRI annualisé 10,03%, Montant investit 45 K€

Pour chaque valeur ci-dessous, sa valorisation et sa plus ou moins value
Engie : 494 €, -1%
Voyageurs du monde : 588€, 21%
Hermès : 1793€, 97%
Sanofi : 3471€, 14%
LVMH : 3662€, 5%
STMicro : 3946€, 13%
Michelin : 4012€, 13%
BNP : 4191€, 38%
Stellantis : 4351€, 23%
Axa : 4351€, 25%
Saint Gobain : 4434€, 45%
Vinci : 4635€, 15%
Total Energie : 5200€, 29%
Schneider : 5395€, 45%
L’Oreal : 5577€, 31%

Mes réflexions
- Je continue à investir en bonne mère de famille, sur la place française, à très long terme, sur des actions à dividendes.
- Je continue à investir en ECA (Euro Cost Averaging) en visant de placer 4 K€ sur chaque ligne. 4 lignes ont atteint cette valeur (TotalE, Air Liquide, L’Oréal et Vinci), 6 lignes sont à 3,5 K€, 3 lignes sont à 3 k€ et 3 lignes sont en dessous.
- Je continue à investir sur PEA le surplus de notre épargne familiale. Normalement, ça représente environ 1500€ par trimestre. Mais je remarque que, depuis le début de l’année, nous sommes plutôt à 1500€ pour 2 mois. Les dividendes m’offrent un renforcement gratuit par an : sympa !
- Je continue à penser que les grosses valeurs de voyage (affaires et loisirs) ont encore des possibilités d’augmentation. Pour VDM, je crois que l’augmentation (21% depuis le début de l’année) est plus ou moins finie. Mais pour des grosses valorisations (Vinci, Air France, Hotels Accord…), il y a encore de la marge de progression.
- J’ai initié une ligne Engie pour les dividendes et parce que les personnes, que je connais et qui y travaillent, sont contentes de leur travail, ont l’air heureuses.

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