Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.
#126 09/10/2019 11h33
Je fais de la moto sans casque, je n’ai jamais eu de problème, donc faire de la moto sans casque est sans risque ?
L’AV n’a pas du tout la même liquidité qu’un compte à vue. À ce jour pas un seul de mes rachats chez Suravenir n’a été fait en moins de 3 semaines, et pareil chez Générali à travers Boursorama (ça avait mis 5-6 semaines, si ma mémoire est bonne). Oui, le rachat partiel en 72h fonctionne……. mais il faut bien lire les petits caractères, parce qu’il n’est pas toujours disponible, et quand vous faites votre demande par courrier les délais sont importants.
Hors ligne
#127 09/10/2019 11h50
- FCP
- Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 104
Par courrier ?
Mon code parrain Corum : X2BNTB
Hors ligne
1 #128 09/10/2019 12h04
- Caceray
- Membre (2017)
- Réputation : 85
On est bien d’accord que le débat porte sur une enveloppe moyenne de 10 000€ et un différentiel de 1,5% bruts maximum entre le taux du livret A et celui du fonds euros, soit 1,242% nets après PS, soit 124,2€/an d’économies.
Pour 10,35€/mois, je pense que cette discussion peut être déplacée dans la catégorie "Optimisation des dépenses"
Au passage, je pense, comme FCP, que je préfèrerai placer cela sur une AV pour "optimiser" mais je peux tout à fait comprendre que pour 10,35€/mois (maximum), certains préfère acheter une sérénité quotidienne de disponibilité ultra immédiate de 10000€/mois ou d’indépendance vis-à-vis d’un assureur (comme sven337).
Pour en revenir au (futur) nouveau taux du livret A, je trouve qu’il est plutôt honnête lorsqu’on sait que l’EONIA est à -0,5%. Les banques sont plutôt "sympas" de ne pas faire payer les dépôts aux clients donc le particulier devrait s’estimer heureux sur le plan financier.
Concernant la CDC, si l’on considère le fait qu’elle se sert de l’épargne pour financer des projets à long terme, on peut retenir le taux 30 ans qui était à 0,5690% (d’après le site Banque de France). Elle n’a donc aucun intérêt à emprunter de l’argent auprès des particuliers à 0,75%.
Hors ligne
#129 09/10/2019 13h04
- Ledep
- Membre (2014)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT - Réputation : 669
Hall of Fame
Trahcoh a écrit :
Est-ce que il est possible de ne pas financer les HLM en mettant les fonds sur un Livret Développement Durable plutôt que sur un Livret A, ou les fonds prennent-ils la même destination?
Livret A, Livret de Développement Durable et Solidaire et Livret d’Épargne Populaire vont vers la CDC pour partie.
Epargne : où va l’argent du Livret A ?
59.5% vont vers la CDC contre 40.5% qui restent à disposition de la banque.
Plus concrètement, la Caisse des dépôts centralise 253,1 milliards d’euros provenant des livrets d’épargne réglementée à la fin 2018. Ce pactole, qui constitue la quasi totalité du fonds d’épargne de la CDC, se scinde en quatre budgets différents. Le premier : 163 milliards d’euros servent au financement du logement social, ou sont prêtés à des collectivités locales au titre de la « politique de la ville ». Ensuite, 26 milliards d’euros sont dirigés par la CDC verts les prêts aux PME ou le microcrédit.
Reste près de 87 milliards d’euros, que la CDC place d’une part sur des « actifs de taux » (divers obligations, dont des emprunts d’Etats…), pour 73 milliards d’euros, et en actions, pour 13 milliards d’euros.
D’accord avec vous Caceray et tel que je l’indiquais dans mon précédent message, on se parle de pas grand chose et on n’est pas loin de la pingrerie avec des petits montants gratter de ci de là !
"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain
Hors ligne
#130 10/01/2020 14h18
- ennog
- Exclu définitivement
- Réputation : 1
Le rendement du livret A devrait encore baisser cette année pour tomber à 0,5%, déjà qu’il rapporte une misère, cela ne va pas s’arranger.
Mon livret supérieur au plafond de 24000€ m’a rapporté 180€ cette année, somme qui devrait tomber à 120€ en 2020, des cacahuètes ou des queues de cerise….
Hors ligne
#131 10/01/2020 14h23
- dangarcia
- Membre (2015)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 599
ennog a écrit :
Mon livret supérieur au plafond de 24000€ m’a rapporté 180€ cette année, somme qui devrait tomber à 120€ en 2020, des cacahuètes ou des queues de cerise….
Vous écrivez dans votre présentation avoir plus d’argent que vous n’en dépenserez d’ici la fin de votre existence.
Le capital sur votre livret A est garanti, c’est bien là l’essentiel pour vous non ?
Hors ligne
#132 10/01/2020 22h29
- ennog
- Exclu définitivement
- Réputation : 1
Oui c’est l’essentiel en effet et 0,5% c’est toujours mieux que 0% sur mon compte de dépôts, mais il s’agit ici d’épargne règlementée dont l’Etat fixe la règle ; le rendement du livret A inférieur à l’inflation nous ramène à la situation qui prévalait il y a 40 ans de cela.
Hors ligne
#133 16/01/2020 22h02
- ennog
- Exclu définitivement
- Réputation : 1
La nouvelle a été officialisée par le Gouvernement : taux ramené à 0,5%.
Donc 120€/an pour un livret au plafond ou 12€/an, même pas un restau, pour celui qui y dépose 2400€.
Hors ligne
#134 07/01/2021 18h29
- gustou
- Exclu définitivement
- Réputation : 87
stokes, le 03/01/2018 a écrit :
Je viens de prendre connaissance du rendement 2017 de mon livret au plafond : 179,77€ ! Je vais aller loin avec çà…..enfin, c’est quand même 1,30€ de plus que l’an dernier.
C’est vraiment prendre les petits épargnants pour des "couillons" ; tous les taux remontent sauf celui du livret.
Cela ne s’est pas arrangé en 2020 : mon livret A au-delà du plafond m’a rapporté en tout et pour tout 124€, soit 10€ par mois ou 33 centimes par jour ! Si encore les restaurants étaient ouverts, j’aurais trouvé à les employer sans délai, mais du coup il vont rester sur mon livret à faire des "petits", 124€ qui vont rapporter 62 centimes en 2021….même à la messe on n’ose pas donner çà pour la quête !
Hors ligne
#135 15/11/2021 00h47
Une idée m’est venu à l’esprit, après avoir réfléchi, je pense que le rendement du livret A est très élevé par rapport au risque, presque délirant…
Le livret A est actuellement rémunéré à hauteur de 0,5% par an,
le livret peut être comparé à une obligation d’État Française en matière de risque,
sauf qu’à titre de comparaison une obligation d’un an est actuellement dans le négatif en matière de rendement…
De plus, l’argent placé sur le livret A est disponible tout le temps alors qu’une obligation subit les variations de marché jusqu’à l’échéance, et le livret A est même défiscalisé en prime !
Le livret semble être un placement sans risque et bien rémunérer, tellement bien rémunérer que le rendement est supérieur au coût d’emprunt à période comparable qui est d’environ 0,25% sur un an même si ça varie pas mal.
Taux Crédit Agricole : https://www.ca-change.ca-cib.com/ca-change/infotaux.faces je n’ai trouvé que ça pour voir.
On pourrait donc habilement profiter de la différence de taux pour emprunter, placer les fonds sur un livret A et gagner sur le dos de la Caisse des Dépôts et si les taux de financement augmentent et pas le taux du livret A il suffit de retirer l’argent et de rembourser l’emprunt.
Les banques devraient prêter facilement puisque en fait elle prête à l’état en faisant ça.
Reste à convaincre un benêt de banquier pour faire ça, ce qui risque d’être… impossible…
Mais en théorie ça se tient non ?
Hors ligne
#136 15/11/2021 01h14
- Jef56
- Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 563
Vous ne pouvez pas emprunter au taux du marché interbancaire. La banque va prendre sa commission.
Les meilleurs taux d’emprunt aujourd’hui sont supérieurs à 0,25%.
La banque elle-même ne peut pas placer sur un livret A qui est réservé aux particuliers domiciliés en France.
Peut-on considérer que le taux de 0,5% est un bon taux sans risque à l’heure actuelle? Il faut le comparer aux rendements des fonds euros des assureurs (qui sont plus risqués certes mais pas beaucoup plus) et le comparer à l’inflation.
A l’heure actuelle avec une inflation de plus de 2% en France (2,1% en septembre d’après l’INSEE), ce taux peut difficilement être considéré comme une affaire même sans risque.
Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.
Hors ligne
#137 15/11/2021 01h16
- freelance37
- Membre (2019)
- Réputation : 31
Vu le plafond du livret A c’est un projet qui vous rapportera une cinquantaine d’euros par an.
Hors ligne
1 #138 14/01/2022 13h41
- BuffetNY
- Membre (2020)
Top 50 Monétaire - Réputation : 14
Le taux du Livret A est apparemment réhaussé à 1% (et 2.2% pour le LEP). Il va commencer à faire une (petite) concurrence aux (mauvais) fonds euros !
Source : Le taux du livret A va augmenter de 1 %, une première en plus de dix ans
Sic itur ad astra
Hors ligne
#141 14/01/2022 14h41
- dangarcia
- Membre (2015)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 599
nexus a écrit :
Le titre de l’article est faux… Ça commence bien 😆
Vous avez des infos indiquant que cette hausse n’aura pas lieu ?
(ah j’ai compris, mais ce n’est pas le titre de l’article qui est faux c’est le lien de BuffetNY )
MarsAres a écrit :
Historiquement, je crois que le taux du Livret A est autour 1/2 inflation, au plus haut, il était à 6% avec une inflation à 12%.
Au plus haut le taux du livret A était de 8,5% (en octobre 1981).
Source: wikipedia
Hors ligne
#142 14/01/2022 14h44
- BuffetNY
- Membre (2020)
Top 50 Monétaire - Réputation : 14
Dangarcia, je pense que ce que veut dire nexus c’est que "la hausse du livret A" ne sera pas de 1%, mais que son taux sera ramené à 1% (soit 100% d’augmentation !). Encore une fois, cela montre la compréhension des journalistes généralistes de principes mathématiques simples …
Cordialement
Sic itur ad astra
Hors ligne
#144 14/01/2022 14h44
- maxicool
- Membre (2013)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 1532
Hall of Fame
“ISTJ”
Le taux du livret A va augmenter de 1 %
ou
Le taux du livret A va augmenter à 1 %
ce n’est pas la même chose…
Hors ligne
#145 19/01/2022 18h41
- emilienlar
- Membre (2020)
- Réputation : 206
“INTJ”
gustou, le 07/01/2021 a écrit :
stokes, le 03/01/2018 a écrit :
Je viens de prendre connaissance du rendement 2017 de mon livret au plafond : 179,77€ ! Je vais aller loin avec çà…..enfin, c’est quand même 1,30€ de plus que l’an dernier.
C’est vraiment prendre les petits épargnants pour des "couillons" ; tous les taux remontent sauf celui du livret.Cela ne s’est pas arrangé en 2020 : mon livret A au-delà du plafond m’a rapporté en tout et pour tout 124€, soit 10€ par mois ou 33 centimes par jour ! Si encore les restaurants étaient ouverts, j’aurais trouvé à les employer sans délai, mais du coup il vont rester sur mon livret à faire des "petits", 124€ qui vont rapporter 62 centimes en 2021….même à la messe on n’ose pas donner çà pour la quête !
En 2021, mon livret au-delà du plafond m’a rapporté 123€, une misère ! 1€ de moins que l’an passé, mais au moins cette année je vais pouvoir aller les "claquer" au restaurant sans devoir attendre leur réouverture.
En 2022 on devrait s’approcher des 250€, ce qui sera quand même un peu mieux.
Hors ligne
2 #146 14/07/2022 22h31
- BuffetNY
- Membre (2020)
Top 50 Monétaire - Réputation : 14
Pour information : le taux du livret A va remonter à 2% à partir du 1er août. Les fonds euros n’ont qu’à bien se tenir !
source : Le Monde
Sic itur ad astra
Hors ligne
#147 15/07/2022 00h13
- bernardo1
- Membre (2019)
Top 20 Monétaire - Réputation : 47
2% net d’impôt et de prélèvement sociaux: Compte tenu d’une inflation estimée à 5.5% , le rendement réel reste négatif mais ce sera bien plus que la moyenne des fonds en € a/v 2022. Les assureurs devraient être tentés de développer encore et toujours, les unités de compte, même si cela pourrait s’avérer compliqué commercialement dans un contexte de marché fort baissier.
Alors peut-être que cela obligera les compagnies à ne pas trop délaisser en 2022 la rémunération des fonds en €? ( Recours à la réserve p b…).
Le vrai impact de l’augmentation du livret reste le flux de collecte supplémentaire qui se fera sur les livrets , même si les plafonds de versement en livrets sont limités et parfois déjà atteints.
Enfin, à mon sens, même si l’augmentation est justifiée , elle entretient toujours chez l’épargnant le rôle de l’état omniprésent.
Bien à vous
Hors ligne
#148 15/07/2022 09h16
- zendoi
- Membre (2011)
- Réputation : 26
Bonjour à toutes et à tous
En lisant les multiples commentaires et informations, je me suis demandé d’ailleurs s’il ne serait pas temps de changer l’intitulé du sujet du Livret A "vers une baisse de la rémunération" n’est plus trop de circonstance…au moins pendant quelques mois?
Bonne vacances à ceux qui le peuvent et bon week end aux autres.
Hors ligne
#149 15/07/2022 14h39
- Gog
- Membre (2015)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Crypto-actifs
Top 50 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 200
Rien de prévu pour le LDD ?
Hors ligne
#150 15/07/2022 14h53
- emilienlar
- Membre (2020)
- Réputation : 206
“INTJ”
0,5% de rendement avec une inflation de 2% cela faisait une perte de 1,5% pour le détenteur.
2% de rendement avec 5% d’inflation, cela fait 3% de perte, soit le double de ce qui prévalait il y a encore un an.
L’illusion monétaire étant ce qu’elle est, les mêmes personnes se féliciteront de voir leur retraite augmenter de 4% et leur livret A passer de 0,5% à 2% ; il en est même qui enverront des lettres de remerciement à Matignon.
Inflation faible ou élevée, il y a une constante : le rendement du livret A c’est toujours moins que l’inflation.
J’ai bien une suggestion : pourquoi le gouvernement n’ouvrirait-il pas la possibilité de détenir un livret A en CHF, auquel cas l’ancien taux de 0,5% conviendrait à pas mal de monde !
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “livret a : une rémunération qui évolue (comme l'inflation ?)”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
3 | 4 931 | 28/10/2014 18h05 par GoodbyLenine | |
60 | 22 550 | 06/08/2024 21h10 par zmeuh | |
11 | 8 599 | 04/10/2023 14h04 par Chafouini | |
5 | 3 072 | 30/03/2015 18h02 par langoisse | |
1 | 2 343 | 09/11/2017 09h45 par tikitoi | |
17 | 8 582 | 02/08/2022 23h02 par Phaeton | |
2 | 1 973 | 22/06/2023 10h25 par Flicka36 |