Rendements des fonds € en 2019 : analyse comparative des contrats d'assurance-vie
Cette discussion, initiée par maxicool, compile les rendements des fonds € de divers contrats d'assurance-vie pour l'année 2019. Le fil recense les taux nets de frais de gestion, fournis par différents membres, issus de sources variées (communiqués de presse, sites web des assureurs, courriers électroniques). Les participants mettent en évidence une forte disparité des rendements, allant de 0,55% à plus de 3%, soulignant l'importance de la comparatif avant tout investissement.
Plusieurs assureurs sont analysés, notamment : MAAF, GMF, MMA, Swiss Life, Aviva, Macif, Primonial, Société Générale, MACSF, La France Mutualiste, MAIF, CARAC, AFER, Allianz, Monceau Assurances, Generali, Le Conservateur, Apicil, SMA BTP, AXA, AGPM, La Mutuelle d'Ivry, AGIPI, ASAC-FAPES, Garance, BNP Paribas, Suravenir, Spirica, Crédit Mutuel Arkea, Crédit du Nord, Ampli Mutuelle, AG2R La Mondiale, Carrefour, Caisse d'Épargne, Banque Populaire, CNP Patrimoine, La Banque Postale, CIC, Crédit Agricole, LCL, HSBC. Les membres partagent des informations sur les taux de rendement de leurs contrats spécifiques, incluant parfois des bonus liés à la part d'unités de compte (UC) ou à l'encours du contrat. Des discussions s'ensuivent pour clarifier des informations parfois contradictoires provenant de sources différentes.
Une partie importante de la discussion porte sur la baisse significative des rendements par rapport à 2018, reflétant un contexte de taux d'intérêt bas. Les membres expriment des inquiétudes face à cette tendance et partagent leurs stratégies d'investissement futures, certains envisageant de diversifier leurs portefeuilles au-delà des fonds euros. La gestion du risque et la recherche de meilleurs rendements sont au cœur des préoccupations des participants. L'analyse des frais de gestion et des conditions de rachat est également abordée, soulignant l'importance d'une lecture attentive des contrats.
La discussion met en lumière la complexité de la comparaison des contrats d'assurance-vie, en raison de la diversité des offres et des informations parfois imprécises ou contradictoires. Plusieurs membres mentionnent des difficultés à trouver des informations complètes et officielles sur les rendements, soulignant la nécessité d'une transparence accrue de la part des assureurs. L'évolution réglementaire concernant les provisions pour participation aux bénéfices est également abordée, générant un débat sur la sécurité de l'épargne et la transparence.
Enfin, les membres échangent sur les meilleures pratiques de diversification et de gestion du risque dans le contexte actuel de faibles taux. Ils partagent leurs expériences et leurs points de vue sur la manière d'optimiser leurs investissements en assurance-vie, considérant les rendements obtenus et les risques associés.
Suravenir Opportunités +2,40%*
Taux net de frais annuels de gestion, hors prélèvements sociaux et fiscaux.
Suravenir Rendement +1,60%
Taux net de frais annuels de gestion, hors prélèvements sociaux et fiscaux.
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En attendant le communiqué officiel sur le site de Suravenir, voici ce que l’on peut trouver sur Boursier.com :
L’article cité ci-dessus a écrit :
Assurance-vie :
Contrats commercialisés par les réseaux du Groupe Arkéa et ARKEA Banque Privée :
- NaviG’Options : 1,20% (Mandat d’arbitrage) 0,80% (Gestion libre) - Patrimoine Options : 1,30% - Excelcius Vie : 1,45%
Contrats commercialisés par les Conseillers en Gestion de Patrimoine (CGP) :
- Patrimoine Vie Plus : 1,75% (Mandat d’arbitrage- Gamme Conviction) 1,40 % (Gestion libre)
Contrats commercialisés sur internet
- Fonds en euros Suravenir Opportunités : 2,40% - Fonds en euros Suravenir Rendement : 1,60%
Ces fonds sont notamment disponibles sur les contrats d’assurance-vie et/ou de capitalisation commercialisés par Altaprofits (Digital Vie), assurancevie.com (Puissance Avenir), CPS (Mon Projet Retraite Vie), Cyrus Conseil (moncapital Vie), Epargnissimo (Croissance Avenir), Fortuneo (Fortuneo Vie), Grisbee (Grisbee Vie), Hedios Patrimoine (Hedios Life), LINXEA (LINXEA Avenir), mes-placements.fr (Mes Placements Retraite), MeilleurPlacement (M Retraite Vie), Oney Bank (Assurance-Vie Oney), Patrimea (Ethic Vie), Prefon (Préfon-Vie Responsable), WeSave (WeSave Patrimoine - disponible : uniquement Suravenir Rendement), Yomoni (Yomoni Vie).
Contrat SéréniPierre commercialisé par le Groupe Primonial :
- Fonds en euros Sécurité Pierre Euro : 2,80% - Fonds en euros Sécurité Flex Euro : 1,65% - Fonds en euros de l’actif général : 1,40%
Plan d’Epargne Retraite Populaire :
- PERP : 2%
Ce contrat est commercialisé par les réseaux bancaires du groupe Arkéa, Vie Plus, assurancevie.com, CPS, Epargnissimo, Finorion, Hedios Patrimoine, LINXEA, mes-placements.fr, MeilleurPlacement, Patrimea et UNEP.
Plan d’Epargne Retraite Individuel :
- PERtinence Retraite : 2% - Projection Retraite : 2%
Le contrat PERtinence Retraite est commercialisé par Vie Plus et ARKEA Banque Privée et le contrat Projection Retraite par les réseaux bancaires du groupe Arkéa (Crédit Mutuel de Bretagne et Crédit Mutuel du Sud-Ouest).
Cela complète les messages précédents pour les contrats de Suravenir hors internet (réseau Crédit Mutuel Arkea et contrat Sérénipierre notamment).
Bien à vous,
cat
EDIT : la communiqué de presse est dorénavant en ligne ici.
Je laisse le mot de la fin au président :
Le communiqué a écrit :
« Dans la perspective d’un environnement de taux durablement très bas, nous avons choisi, cette année encore, de doter de manière significative notre provision pour participation aux bénéfices. Cette mise en réserve est un gage de rendement futur sûr et pérenne pour l’ensemble de nos assurés. Dans le contexte de taux que nous connaissons aujourd’hui, les performances servies sur nos fonds en euros sont en baisse par rapport à l’année précédente, mais nous continuons à proposer des rendements compétitifs sur chacun de nos différents marchés » indique Bernard Le Bras, Président du Directoire.
Dernière modification par cat (24/01/2020 14h50)
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Reçu à l’instant :
Fortuneo a écrit :
Bonjour M. rylorin,
Découvrez les taux de revalorisation 2019 des fonds en euros à capital garanti du contrat Fortuneo Vie*.
Le contrat Fortuneo Vie propose, une fois encore, l’un des meilleurs fonds en euros sans frais d’entrée du marché en 2019 : 2.4 % nets(1) en 2019 pour le fonds en euros Suravenir Opportunités.
Le fonds en euros Suravenir Rendement, fonds historique du contrat, affiche un taux de 1.6 % nets(1) en 2019. Dans un contexte de baisse généralisée des taux, ce fonds se maintient dans la fourchette haute du marché.
Nous vous rappelons que pour accéder au fonds en euros Suravenir Opportunités, il est nécessaire d’investir au minimum 50 % de votre versement sur des unités de compte. Pour le fonds en euros Suravenir Rendement, il est nécessaire d’investir au minimum 30 % de votre versement sur des supports en unités de compte.
Les supports en unités de compte ne garantissent pas le capital versé et sont soumis aux fluctuations des marchés financiers à la hausse comme à la baisse.
Les rendements passés ne préjugent pas des rendements futurs.
À bientôt sur fortuneo.fr,
L’Équipe Fortuneo.
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Antarius selection 1,45% ( crédit du nord )
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De point de vue pratique après l’annonce des taux les intérêts sont versés quand ?
Arbitrer maintenant sur un fond dont les performances ne sont pas top n’a pas d’impact sur ce versement ?
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Euro exclusif 1.55 ça fait mal…
Rendements assurance vie 2019 : les contrats web de Generali dévissent
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Nakor26 a écrit :
Arbitrer maintenant sur un fond dont les performances ne sont pas top n’a pas d’impact sur ce versement ?
Pouvez-vous preciser votre question? Ce n’est pas tres clair.
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Pendant un an j’ai eu 900e sur dolcea vie. Les performances sont plutôt moyennes. J’en envie d’être joueur et d’arbitrer vers des ucs. Pour l’instant, je n’ai pas reçu d’intérêts liés à la performance de ce fond (1.5%*900=13e). Si je ferme ma ligne dolcea vie et que je transferts tout vers un fond uc, ça a un impact ? Je dirai que non vu que les intérêts sont calculés sur 2019 et pas 2020.
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Ca n’aura pas d’influence sur le montant versé, mais vous allez vous retrouver avec 13 euros sur ce fonds, que vous ne pourrez peut-être pas arbitrer s’il y a un montant minimum d’arbitrage
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1 #86 24/01/2020 18h22Non dés le 2 janvier en principe vs pouvez arbitrer, le rendement, meme s’il n’est pas connu si tot, vous sera versé au taux 2019 sur la/les sommes versés sur le FE (le versement peut prendre le temps que l’assureur obtienne ses rendements officiels).
Par contre, je vous conseille de regarder les conditions générales de votre contrat pour savoir si vous obtiendrez les 20 premiers jours de janvier pour le prorata.
Sur bcp de contrats, il est conseillé de laisser un minimum sur le fond euro (quitte a solder ensuite), sinon vous etes amputés au prorata du temps ecoulé entre le 01/01 et la date de votre rachat.
Sur d’autres, seul un taux d’interet minimal est versé au prorata.
Apres, pour un rachat fin janvier, meme total, cela porte moins a consequence que si celui-ci intervient en novembre, et les sommes perdues seraient faibles en %, mais autant laisser le mini qu’exige le contrat (souvent une centaine d’euros) sur le FE pour en recuperer le maximum.
En tout cas, vous n’avez plus rien a craindre pour votre rendement 2019 dés que le rachat a lieu a N+1..
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AVIVA Evolution Vie est à 1,76 % en 2019
cf. https://www.assurancevie.com/nos-contra … ution-vie/
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Hall of Fame Je récapitule…
29/ SURAVENIR
- Suravenir Opportunités : 2,40% (2,80% en 2018 - 2,80% en 2017 - 3,10% en 2016)
- Suravenir Rendement : 1,60% (2,00% en 2018 - 2,00% en 2017 - 2,30% en 2016)
Contrats : Puissance Avenir, Mes placements Retraite, Linxea Avenir, MF Retraite Vie, Hédios Life, Croissance Avenir, Fidelity Vie, Fortunéo Vie…
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28/ SPIRICA
- Actif Général Spirica : 1,50% (1,90% en 2018 - 2,00% en 2017, 2,01% en 2016)
- Euro Allocation Long Terme (ALT1 ou ALT2) : 2,40% (2,90% en 2018 - 3,00% en 2017)
Contrat : Mes placements Liberté, Linxea Spirit, Bforbank Vie, Netlife UAF Life Patrimoine…
- Dolcea Vie (BforBank Vie) : ___ (2,10% en 2018 - 2,15% en 2017 - 2,17% en 2016)
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30/ CREDIT MUTUEL ARKEA
- NaviG’Options : 0,80% (1,20% en 2018)
- Patrimoine Options : 1,30% (1,70% en 2018)
- Excelcius Vie : 1,45% (1,85% en 2018)
- Patrimoine Vie Plus : 1,40% (1,75% en 2018)
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PRIMONIAL
Securité Pierre Euro : 2,80% (3,20% en 2018 - 3,40% en 2017 - 3,60% en 2016)
Securité Flex Euro : 1,65% (0,00% en 2018 - 2,40% en 2017 - 2,15% en 2016)
Sécurité Target Euro : 0,00% (4,05% en 2017)
Actif général : 1,40%
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CREDIT DU NORD
Antarius Duo : ___ (1,31% en 2018 - 1,20% en 2017 - 1,95% en 2016)
Antarius Sélection : 1,45% (1,35% en 2018 - 1,25% en 2017 - 2,00% en 2016)
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GENERALI
- Euro-exclusif (sur Boursorama vie) : 1,55% (2,31% en 2018 - 2,10% en 2017 - 2,65% en 2016)
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2.4% c’est tres bien par rapport a la moyenne 2019 qui devrait etre au alentours de..1.4% ? (1.8% en 2018), mais net de CSG ca fait qd meme un peu moins de 2% (1.987%), et on parle du haut du panier des fonds euros.
Avec une inflation 2019 de 1.4%, on gagne encore 0.59%…mais ca devient "pas beaucoup" il faut l’avouer, et pour 2020, il y a de bonnes chances de flirter avec 0.
Les placements garantis qui rapportent un peu + que l’inflation, c’est probablement fini en 2020/21, meme sur le haut de gamme des Fonds euros.
Pour la moyenne des fonds euros garantis, le differentiel net est deja négatif.
Ca reste un moyen de pas perdre d’argent, et d’en gagner + que sur les livrets.
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Je trouve qu’il faut prendre les fonds euros pour ce qu’ils sont, un moyen de maintenir l’inflation voire un peu plus et sans risque majeur, pour cela ils remplissent encore leur fonction cette année pour les meilleurs (plus pour très longtemps): entre 1,7 % et 2,5 pour la plupart en enlevant entre 17.2 et 30%: correct on peut obtenir 1,4 ou plus mission remplie.
Se pose de façon plus aiguë le maintien d’un certain pourcentage des actifs en fond euro, certains y mettront plus, d’autres ré orienteront vers d’autres supports avec des risques accrus au vu de la valorisation des différents actifs, mais globalement je trouve les rendements plutôt corrects vu les temps qui courent pour le support fond euro.
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Je viens de refaire une recherche, toujours rien trouvé concernant Eurocit’Lux… L’un d’entre vous aurait il trouvé l’info ?
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AG2R LA MONDIALE:
Ci-dessous les rendements bruts de frais de gestion et de fiscalité qui viennent de tomber :
Eurocit’lux : 2.25%
Fonds en € : 2.15% (Part UC > ou = à 30% au 31/12/2019)
Source AG2R
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Pour le fond Dolcea Vie chez BforBank Vie je n’ai pas vu de communication officielle mais j’ai fait le calcul en fonction de la participation aux bénéfices et je trouve 1,65% nets de frais de gestion et avant prélèvements sociaux pour 2019 (vs 2,10% en 2018)
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Hall of Fame 31/ Ampli Mutuelle
Ampli-grain 9 : 1,95% (2,00% en 2018 - 2,35% en 2017 - 3,00% en 2016)
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32/ AG2R La Mondiale
- Vivépargne : 1,30% (1,46% en 2018 - 1,66% en 2017)
- Terre de Vie : 1,25% (1,60% en 2018 - 1,75% en 2017)
- Fonds Eurocit (fonds euro-dynamique) : 2,25% (? en 2018 - 2,15% en 2017 - 0,25% en 2016)
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Hall of Fame 33/ CARREFOUR
- Carrefour Horizon (Fonds AXA) : 2,14% (2,44% en 2018 - 2,44% en 2017 - 2,51% en 2016)
Remarque : commercialisation du contrat stoppée fin 2019
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En attente des derniers rendements (qui ne changeront pas le classement du TOP 15, car ils sont presque tous issus d’organismes bancaires ) :
- Banque Populaire
- CIC
- Caisse d’Epargne
- Crédit Agricole
- LBP
- Nortia
- LCL
- MatMut
- Groupama-GAN
Maxicool
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Merci maxicool pour la tenue de ce fil.
A propos du top 15 il serait peut-être bon de préciser, pour une meilleur comparaison, quels contrats/fonds présentent des frais sur versement (et quel % si certains le savent).
J’ai par exemple essayé de trouver les frais de versement pour Garance mais selon la documentation type DICI (pour le contrat et pour le fond euros) je ne vois que 0,37% max alors que sur des échanges Internet on trouve mention de frais de l’ordre de 3%.
1/ Garance : 3,00% / frais sur versement
-- Primonial Sécurité Pierre Euro : 2,80% / frais sur versement
-- Monceau Carnet Multi Epargne : 2,45% / frais sur versement
-- Spirica ALT : 2,40% / pas de frais sur versement mais pénalité de 3% pour rachat avant 3 ans
5/ Suravenir Opportunités : 2,40% / pas de frais sur versement
-- France Mutualiste RMC : 2,40% / ?
-- Monceau Dynavie : 2,20% / ?
-- CARAC Profileo : 2,20% / ?
-- Allianz Gaipare : 2,15% / frais sur versement
10/ Carrefour Horizon : 2,14% / frais sur versement
-- Asac-Fapès : 2,05% / frais sur versement
-- Generali Innovalia / Elixence : 2,00% / frais sur versement
-- MIF : 1,95% / frais sur versement mais périodes "promotionnelles" sans frais
-- AGPM Eparmil : 1,95% / frais sur versement
15/ AmpliGrain : 1,95% / ?
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A-t-on exclu Securité Target Euro (3.15%) de ce classement?
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Pour un classement comparatif complet, y a aussi les conditions de versements d’UC qu’on ne peut ne pas prendre en compte, meme si ca ne concerne parfois que le versement.
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1 1 #99 30/01/2020 19h08 Hall of Fame > Thésée
Vous pouvez utiliser le système de réputation pour le remerciement.
Sinon, pour répondre à votre demande sur les frais de versement, lors de la première version de ce type de topic (2014), j’ai indiqué dans le corps du topic les caractéristiques de chaque contrat.
Vous y trouverez donc les frais de versement.
1/ Garance : 3,00% / frais sur versement 3,00%
-- Primonial Sécurité Pierre Euro : 2,80% / frais sur versement 5,00%
-- Monceau Carnet Multi Epargne : 2,45% / frais sur versement 5,00%
-- Spirica ALT : 2,40% / pas de frais sur versement mais pénalité de 3% pour rachat avant 3 ans
5/ Suravenir Opportunités : 2,40% / pas de frais sur versement
-- France Mutualiste RMC : 2,40% / frais sur versement 2,10% à 1,40%
-- Monceau Dynavie : 2,20% / frais sur versement 5,00%
-- CARAC Profileo : 2,20% / frais sur versement 3,50%
-- Allianz Gaipare : 2,15% / frais sur versement 4,35%
10/ Carrefour Horizon : 2,14% / frais sur versement 3,50% à 0,50%
-- Asac-Fapès : 2,05% / frais sur versement 2,00%
-- Generali Innovalia / Elixence : 2,00% / frais sur versement 4,50%
-- MIF : 1,95% / frais sur versement 1,00 à 2,00% mais périodes "promotionnelles" sans frais
-- AGPM Eparmil : 1,95% / frais sur versement 2,50%
15/ AmpliGrain : 1,95% / frais sur versement 3,00%
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> Cat
Il est possible de l’intégrer au classement, mais le fonctionnement de ce fonds euros est particulier (investi sur les marchés financiers). Il a ainsi servi 0% en 2018.
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> Colia
Si vous voulez vous occuper de ce critère pour tous les contrats cités dans le topic, n’hésitez pas ;-)
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34/ CAISSE D’EPARGNE
- Nuances 3D: 1,00% (1,35% en 2018 - 1,25% en 2017 - 1,30% en 2016)
- Nuances Grenadine : 1,00% (1,35% en 2018 - 1,25% en 2017 - 1,30% en 2016)
- Ricochet : 0,55% (1,10% en 2018 - 1,00% en 2017 - 1,10% en 2016)
- Yoga : 0,55% (1,10% en 2018 - 1,00% en 2017 - 1,10% en 2016)
- Aïkido : 0,55% (1,10% en 2018 - 1,00% en 2017 - 1,10% en 2016)
- Initiatives Plus : 0,55% (1,10% en 2018 - 1,00% en 2017 - 1,10% en 2016)
- Nuances Privilèges : 1,25% (1,90% en 2018 - 1,75% en 2017 - 1,80% en 2016)
- Initiatives Transmission : 0,55% (1,10% en 2018 - 1,00% en 2017 - 1,00% en 2016)
- Millevie Essentielle et Initiale : ___ (1,30% en 2018 - 1,20% en 2017 - 1,30% en 2016)
- Millevie Premium et Capi : ___ (1,65% en 2018 - 1,55% en 2017 - 1,64% en 2016)
- Millevie Infinie : ____ (1,80% en 2018 - 1,75% en 2017 - 1,80% en 2016)
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Les frais sur versement indiqué sont les frais maximum.
Il est tout à fait possible d’obtenir beaucoup moins voir 0,25% pour primonial par exemple.
Concernant innovalia et elixence ces fonds sont actuellement fermés. Innovalia risque même de ne jamais rouvrir à la souscription.
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