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#1 07/03/2020 11h48

Membre (2018)
Réputation :   106  

ISTP

Bonjour,

Je vais déménager avec ma compagne dans le sud de la France. Nous sommes actuellement locataire.
Nos salaires sont de 2k chacun en tant que fonctionnaires.
Notre épargne est de 60k chacun.

- Nous souhaiterions acheter notre résidence principale (280k environ au vu des annonces). 140k chacun.
- Nous souhaiterions également faire udes investissements immobiliers. Nous avons pensé à acheter chacun un appartement type T2 pour de la location à l’année. J’ai fait une estimation : 60k à l’achat avec frais de notaires et loyer de 425 euros en enlevant les charges.

Nous aurions une capacité d’endettement de : 2k x 33% = 660 euros/mois  environ

J’ai fait une estimation sur meilleurtaux.com pour les prets

Pret RP --> 130k emprunt + 10 K d’apport
Emprunt = 130K
Durée = 19 ans
Taux = 1,12% + 0,34% d’assurance = 1,46%
Mensualités =  670 euros/mois

J’ai pris 19 ans car sur 20 ans le taux augmente à 1,29%

Pret T2 --> 60k emprunt pas d’apport
Emprunt = 60k
Durée = 19 ans
Taux = 1,12% + 0,34% d’assurance = 1,46%
Mensualités =  309 euros/mois

- D’après vos expériences, pensez vous que ce type de projet tienne la route et soit rentable ? D’autres propositions ou idées ?
- Pour ne pas me retrouver bloqué au sujet de l’endettement. Je pense être obligé d’acheter l’appartement en premier. Puis de prouver à la banque que le pret se rembourse grâce à la location pour ensuite acheter la RP non ?
- Par la suite pourrez je acheter d’autres appartements qui "s’autofinancent" malgré le fait que mon endettement soit maximum du fait de la RP ?
- Quel statut et type de location me conseilleriez vous par rapport à la fiscalité ? (nous sommes pacsés).

Je vous remercie

Mots-clés : pret immobilier, residence principale, taux


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#2 07/03/2020 12h27

Membre (2019)
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gandolfi a écrit :

- Pour ne pas me retrouver bloqué au sujet de l’endettement. Je pense être obligé d’acheter l’appartement en premier. Puis de prouver à la banque que le pret se rembourse grâce à la location pour ensuite acheter la RP non ?

Bonjour,
Juste pour répondre sur cette partie, je dirai que si vous si vous êtes limite au niveau de votre taux d’endettement, commencez par le projet le plus important pour vous.
Toutefois, pourquoi attendre plus tard pour prouver à la banque que le projet s’autofinance ? les estimations de loyer sont en général suffisantes.
Si le projet s’autofinance et n’impacte pas fortement votre taux d’endettement, pressentez les deux aux banquiers.
Dans presque le même genre, je viens de monter 3 dossiers en même temps: un rachat de prêt RP + 2 investissements avec les preuves comme quoi les invest s’autofinance (1 estimation de loyer et locataire déjà en place pour l’autre). Cela n’a pas du tout choqué mon banquier, dans la mesure où je suis dans les clous au niveau de l’endettement.

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#3 07/03/2020 13h56

Membre (2011)
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Bonjour,
juste le problème de la RP, vous partiriez sur 2 crédit de 140k€ ?
Pas sûr que la banque accepte.
Généralement la banque souhaite des co-emprunteur solidaire.
A mon sens, ça va être difficile ce montage.

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#4 07/03/2020 14h01

Membre (2019)
Réputation :   11  

En fait, ce que je lui propose (et c’est ce que fait ma banque), c’est de monter les 2 dossiers en même temps :
- Une demande pour la RP
- Une autre pour le locatif.

Le total fera 190k, mais c’est 2 prêts différents.

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#5 07/03/2020 14h09

Membre (2019)
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Je commencerais par la RP. 

D’abord parce que je pense que c’est un placement (long terme!) bien plus sûr que le locatif (pas de risque locataire, moins d’ impôts, moins de risque d’un tour de vis fiscal ou réglementaire, plus forte incitation à chercher la qualité).

Il y a toujours des frais à l’emménagement:  c’est le moment idéal pour faire des petits travaux,  changer des revêtements de sol, repeindre les murs, refaire l’électricité ou faire installer une cuisine…. Cela coute fort cher. Et la décote d’un bien avec travaux ne couvre pas le prix des travaux par des artisans payant les charges sociales et fiscales.

Personnellement, je pratique l’endettement solidaire et l’assurance à 100% sur 2 têtes. Ça coute cher mais c’est un anxiolytique efficace.

Le risque numéro 1 de l’achat de RP en indivision par un couple est  la séparation. On n’y pense pas ou on ne veut pas y penser, mais c’est un fait.

Ensuite, une fois que vous serez installés, vous pourrez vous concentrer sur la recherche de bien locatif.

Sauf si vous êtes investisseur immobilier aguerri, courir deux lièvres à la fois sera compliqué. La recherche du bien est une activité prenante….

Tout dépend en fait de votre rapport au temps. Personnellement, c’est quand je veux aller trop vite que je fais mes plus grosses erreurs.  Par exemple, j’ai probablement surpayé ma 2ème RP de 5% pour l’avoir  achetée après une semaine de recherche seulement suite à une mobilité professionnelle.

En tous cas, je vous souhaite une bonne prospection immobilière. C’est la partie la plus importante dans ce type d’investissement.

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#6 07/03/2020 15h41

Membre (2018)
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ISTP

Merci pour vos réponses

- En fait je me demandais si la banque serait prête à m’accorder un autre crédit plus tard pour acheter un bien locatif alors que j’aurais déja un crédit au maximum de mon endettement pour la RP.

C’est pour cela que j’envisageais de faire d’abord la demande pour un "petit" pret afin d’acheter le bien à louer qui doit s’autofinancer. Une fois cela en place j’aurai fait la demande pour ma RP.

(Il est vrai qu’en attendant je serai locataire mais pour un loyer de 800 euros max pour 2. Soit 400 euros/mois par personne).

Si cela ne pose pas de problème à la banque je préfère en effet attendre d’avoir pris mes marques et d’avoir aménagé ma RP avant de me lancer dans le bien à louer.

- Pour le pret je séparai en 2 montants car cela correspond à ce que chacun va mettre. Je pense prendre l’option "endettement solidaire" dont parle Caratheodory. Pour l’assurance c’est génant de doubler les frais.

- Pour ce genre de montage RP + bien à louer auto-financé, vous avez réussi avec des banques en ligne ou bien il vaut mieux voir avec une banque physique ?


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#7 07/03/2020 18h42

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Bonjour,
Vous devriez interroger des banques dont la vôtre - donc surtout pas seulement la vôtre- sur le sujet.
Toutes n’auront pas la même réponse et ce sera l’occasion de trouver le meilleur partenaire.
Bonne chasse.

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#8 08/03/2020 15h33

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ISTP

Merci, je vais bien sur interroger les banques à ce sujet. Pour ne pas me retouvrer bloquer en ayant la mauvaise chronologie.

C’était pour partager vos expériences et conseils à ce sujet.


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#9 08/03/2020 17h40

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gandolfi a écrit :

- En fait je me demandais si la banque serait prête à m’accorder un autre crédit plus tard pour acheter un bien locatif alors que j’aurais déja un crédit au maximum de mon endettement pour la RP.

C’est pour cela que j’envisageais de faire d’abord la demande pour un "petit" pret afin d’acheter le bien à louer qui doit s’autofinancer. Une fois cela en place j’aurai fait la demande pour ma RP.

Attention tout de même.
Les banques ne prennent en compte généralement que 70% du loyer.
Donc même si vous parvenez à vous auto-financer, il y a un risque qu’un prêt locatif diminue votre futur prêt RP.

Ce qui marche dans un sens, marche aussi dans l’autre!

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#10 08/03/2020 18h31

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ISTP

Merci pour le conseil, je n’avais pas penser à cela.

Heureusement j’aurais un peu d’argent en réserve (60k -10k d’apport) s’il faut réduire un peu l’emprunt.

En ces temps de taux bas, j’ai lu que l’on conseillait d’emprunter au maximum plutôt que de faire un apport. Peut etre que j’aurai meme interet à inclure le cout de futur travaux dans le prêt pour gonfler la somme à emprunter.


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#11 08/03/2020 18h44

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gandolfi a écrit :

En ces temps de taux bas, j’ai lu que l’on conseillait d’emprunter au maximum plutôt que de faire un apport. Peut etre que j’aurai meme interet à inclure le cout de futur travaux dans le prêt pour gonfler la somme à emprunter.

Si vous placer votre capital à un taux après impôts supérieurs au coût du crédit, oui, mieux vaut emprunter, sinon, mieux vaut mettre un apport.

Plus simplement, si la question est emprunter un max et laisser 50k€ sur le livret A, mieux vaut augmenter l’apport.

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#12 08/03/2020 21h20

Membre (2018)
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ISTP

C’est sur.

Je pense garder les 50k pour investir sur mon CTO US, apport pour autre achat immobilier plus une sécurité (achat voiture…).

Je partage mes points de vue pour recueillir vos expériences.


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#13 08/03/2020 23h29

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gandolfi a écrit :

Pret T2 --> 60k emprunt pas d’apport
Emprunt = 60k
Durée = 19 ans
Taux = 1,12% + 0,34% d’assurance = 1,46%

Dans le même cas que vous, je vous partage mon expérience actuelle (non propriétaire RP). Nous venons d’avoir une offre à 1,31% (92k€ dont 15k€ de travaux et 110%), 1,10% sans les travaux.
A noter également que certaines banques ne financent pas d’investissement locatif si pas propriétaire de la RP ce qui limite le choix.
Enfin, vous prenez comme base l’assurance d’une RP, pour du locatif DC et PTIA suffisent, nous sommes à 0,06%.
Bonne installation dans le Sud et le meilleur pour vos investissements.

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#14 09/03/2020 22h12

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Et pourquoi pas une RP avec un T2 attenant ? (dépendance, aile de maison, étage distinct ?) Une pierre, deux coups.

🌲🌲🥀🌲

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#15 10/03/2020 07h02

Membre (2018)
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ISTP

@m0mal
- Merci pour votre retour cela me permet d’avoir des chiffres en tête.
- Je ne savais pas pour la baisse d’assurance pour un achat locatif.
- Je vais également vérifier si le fait de ne pas avoir de RP peut être bloquant pour un achat locatif.
Je vais en discuter avec les banques dès que je pourrai.

@Flower
Merci. J’ai aussi envisagé cela mais cela serait en location saisonnière car je n’ai pas envie d’avoir quelqu’un à l’année dans ma RP.


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