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#1 27/10/2018 23h31

Membre (2016)
Réputation :   7  

Bonjour à tous,

Je vous remercie d’avance du temps que vous prendrez pour me répondre.

Vivant encore actuellement chez mes parents je souhaite acheter ma résidence principale, suite à une 1ère visite je suis plutôt emballé mais quelques doutes sont là.

VOTRE PROFIL

- Salarié, 24ans, 1500€ net imposable/mois
- 1 studio acheté en Février, loué depuis Avril 2018 à 300€/mois avec un prêt sur 15 ans à 161€/mois
- PEL : 7750€, Livret A : 5500€, Assurance vie : 3000€, Livret jeune : 1500€

CARACTÉRISTIQUES DU BIEN


- F3 de 60m² dans une copropriété de 2 biens, pas de charge de copropriété car pas de syndic + local de 12m² (vachement pratique) avec cave voûté de 15m² (au top pour la cave à vin ^^)
- Cour commune avec un escalier qui mène à l’appartement, un petit balcon à côté de la porte
- Chauffage individuelle électrique
- Grand salon de 30m² avec cuisine ouverte, toilette sous les escaliers qui mène à l’étage : Le salon dispose de 3 fenêtres dommage que les 2 fenêtres donne sur un mur bien que dans une ville c’est mieux que d’avoir du vis-à-vis, 2 chambres (~10m² chacune) et salle de bain avec WC (~4m²).
- Prix : 49 800€ négociable (indiqué dans le titre de l’annonce qui plus est) je vais partir sur 45 000€ ce qui me semble raisonnable
- Travaux : Cuisine + SDB à refaire, peinture à faire dans toute les pièces sachant que je peux faire j’estime pour 6000-7000€.


LOCALISATION DU BIEN


- A proximité du centre-ville, dans une ruelle sans passage de véhicule donc pour le bruit c’est bien, petit bémol car pas de place de parking mais 3 parkings gratuit sont à proximité

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bien que le bien ne soit pas à 1ère vue pour loué je préfère posé mes calculs concernant la rentabilité au cas où je souhaite le loué pour l’avenir.


RENTABILITÉ DU BIEN

- 45 000€ + 4500€ (notaire) + 7000€ (travaux) = 56 500€
- Le propriétaire louait déjà l’appartement 480€ dans l’état, avec des travaux de rénovation l’appartement pourrait être loué + chère mais je vais resté sur 480€ pour mes calculs
- Vacance locative : 1mois/an soit 480€
- Taxe foncière : 600€
- Assurance des murs : 200€/an
- Travaux imprévus (1/2 loyer) : 240€/an

Total charge : 480 + 600 + 200 + 240 = 1520€

- Rentabilité brute : [(480 X 12) / 56500] X 100 = 10,2%
- Rendement net : ((480 X 12) – 1520) / 56500)] X 100 = 7,5 %

FINANCEMENT DU BIEN

Comme vous le voyez dans ma présentation, le problème c’est que j’ai peu de liquide disponible sur mon Livret A (5500€) et livret jeune (1500€), et mon PEL et l’assurance vie je préfère pas y touché non plus car ouvert depuis peu.
Je ne pense pas que ça soit une bonne idée de faire un apport car si jamais j’ai des dépenses imprévus pour mon studio ou un problème avec la voiture ou autres je risque d’être pris au dépourvu…

- Prêt souhaité : 56 500€
- Simulation de crédit sur 25 ans sur Meilleurtaux.com = ~250€/mois ou 20 ans = ~293€/mois


CASH FLOW AVANT IMPÔT

- Montant des loyers : 480€/mois
- Simulation de crédit sur 25 ans : 250€/mois
- Taxe foncière : 600€/an soit 50€/mois
- Assurance des murs : 17€/mois
- Vide locatif (5%) : 40€/mois

Cashflow = 480 – (250 + 50 + 17 + 40) = 480 – 357 = 123€


J’omets volontairement la partie fiscale pour vous évitez les calculs, après vu mon faible salaire je suis dans la tranche des 14% avec le cashflow plutôt élevé je ne pense pas être dans le négatif.

Je pense que c’est une bonne affaire car je suis depuis un moment les prix dans cette ville est quand on fais le calcul du prix au m² (49800/60 = 830€ m²) c’est vraiment pas mal du tout surtout que le prix est négociable !
Le fait d’avoir des travaux n’est pas gênant en soi car je peux prendre le temps de faire mes travaux tranquillement en restant chez les parents avant d’emménager.

Sachant que j’arrive à économisé environ 1000€/mois je pourrais utilisé ces sous que je met de côté pour acheter tout ce qui est meubles, électroménager,etc…

Après je ne sais vraiment pas combien de temps je risque de rester dedans… Ça peut vite bouger mais je suis encore célibataire donc pas d’enfant avec quelques années, de plus si je dois bouger pour le travail je vais sûrement rester dans la région.

Pour 250€/mois j’ai rien en location dans cette ville, pour 300€ on a un studio malgré que je vais devoir payé une taxe foncière (600€) + taxe d’habitation (400€) ça me laisse de la marge avec beaucoup plus de confort.

Sachant que j’ai qu’un prêt sur le studio de 161€ + le prêt de ma RP de 250€ ça ferait 411€ de prêt, si on part sur le principe des 33% de la banque avec mon salaire de 1500€ net et ma location de 300€/mois on me rajoute 200€ (300X33%) sur les 1500€ ça me donne 561€ que la banque pourrait accepté de mettre sur ma tête.
Je pense diminué les mensualités du studio qui pourrait m’aider à emprunté plus.

Faut que j’essaie d’avoir la meilleure négociation possible pour le bien, de négocier avec la banque les IRA etc… pour pas être bloqué pour mes futurs achat car j’aimerais visé plusieurs appartements dans l’avenir.

Bref désolé pour le roman ça m’aide à poser tout ça au clair, merci à ceux qui prendront le temps de me lire vos avis sont toujours appréciables smile

Dernière modification par Lookas (28/10/2018 11h52)

Mots-clés : achat, immobilier, location, résidence principale

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1    #2 28/10/2018 09h19

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ISTJ

Lookas a écrit :

J’omets volontairement la partie fiscale pour vous évitez les calculs, après vu mon faible salaire je suis dans la tranche des 14% avec le cashflow plutôt élevé je ne pense pas être dans le négatif.

Allons, c’est vous qui avez la flemme, pas nous on a l’habitude.
Un cash flow brut d’impôts, ça a peu d’intérêt. Ce qu’on appelle cash flow ici c’est ce qu’il reste après avoir tout payé impôts compris.

À part ça vous semblez avoir fait vos devoirs correctement, et l’attitude (j’achète ma RP mais je l’analyse comme une location) est la bonne.

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1    #3 28/10/2018 09h30

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Bonjour,

Vous indiquez que le bien fait partie d’une copropriété comprenant 2 biens. Cela m’amène à évoquer les points suivants :

- Avez vous consulté le règlement de copropriété ?

- Toutes les décisions concernant les parties communes devront être prises à l’unanimité des 2 copropriétaires, ce qui peut provoquer des blocages s’il l’autre copropriétaire ne veut pas engager de travaux.

- L’absence de charges m’étonne. Toute copropriété doit être assurée (responsabilité civile et dommages) et les dommage causés par une partie commune (chute de tuile du toit par exemple) ou les dommages sur les parties communes ne seront pas couverts par votre propre assurance…

Canyonneur

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1    #4 28/10/2018 09h37

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Vous êtes jeune et mettez déjà en place les bonnes stratégies, bravo !

N’oubliez pas d’intégrer dans votre prêt les frais de garantie et les frais de dossier de votre banque. Pour un prêt de 56k€, vous devriez être aux alentours de 800€ de frais de garantie et 300 € de frais de dossier. Cela fait toujours 1100€ à intégrer au projet et il est préférable de le prévoir plutôt que de le découvrir.

Ensuite, à faire confirmer (dépend de la zone où vous habitez) mais je pense que vous êtes éligible au PTZ.

Revenons sur votre projet : déjà je trouve très bien que vous achetiez un F3 avec 2 chambres : vous n’êtes pas obligé de déménager si vous vous mettez en couple et si vous avez un premier enfant (ce sont des choses à prévoir, parfois cela arrive vite ^^ surtout à votre âge).

Vous l’achetez à un prix relativement bas qui vous permet d’avoir une location rentable si vous décidez de le louer : excellent point, c’est assez rare de trouver un appartement coup de cœur pour sa RP qui est en + rentable si on veut le mettre en location.

Quand à mettre un peu d’apport ou pas, d’ici à ce que vous signez l’acte authentique chez le notaire vous aurez économisé encore 2000€ + l’épargne durant toute la durée des travaux. Pourquoi ne pas augmenter votre budget travaux dans votre financement et indiquer que vous souhaitez mettre les frais de notaire en apport?
Votre dossier sera mieux présenté au niveau de la banque (vous mettez un apport) et vous aurez + de marges de manœuvre en cas de travaux + lourds que prévus (et vous pouvez très bien ne pas débloquer la totalité de ce fond travaux).

Concernant l’électroménager, leboncoin regorge de bonnes annonces d’occasion en très bon état parfois encore sous garantie ! Pour les meubles, je peux vous fournir en MP le numéro de mon grossiste en meubles si cela vous intéresse.

Et pas trop d’inquiétudes sur votre prêt immo, certaines banques utilisent un taux d’endettement différentiel (de sur la caisse d’épargne, je crois le crédit mutuel également). En gros, si la mensualité de votre prêt locatif est en dessous de 70% du loyer HC, elle considère que votre endettement est nul et que vous gagnez de l’argent. Partez sur 25 ans, c’est assez facile à obtenir pour un achat de RP, un peu + difficile pour du locatif.

Bref, un beau projet de RP, rentable par la suite en location. Et déjà une belle maturité financière, continuez !


Le piment c'est comme l'autoroute, on paye à la sortie XD

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1    #5 28/10/2018 11h47

Membre (2016)
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sven337 a écrit :

Allons, c’est vous qui avez la flemme, pas nous on a l’habitude.
Un cash flow brut d’impôts, ça a peu d’intérêt. Ce qu’on appelle cash flow ici c’est ce qu’il reste après avoir tout payé impôts compris.

À part ça vous semblez avoir fait vos devoirs correctement, et l’attitude (j’achète ma RP mais je l’analyse comme une location) est la bonne.

Bonjour, c’est vrai que j’aurais dû préciser cashflow avant impôt, je voyais juste pas trop l’intérêt de posé ici mes calculs sur l’impôt bien que je prends bien en compte la fiscalité.

A la base l’appartement est dans un 1er temps pour y vivre et non pour loué, sachant que les travaux ne seront pas déductibles et que les intérêts d’emprunts changent d’une année à l’autre le résultat sera différent.

Canyonneur75 a écrit :

Bonjour,

Vous indiquez que le bien fait partie d’une copropriété comprenant 2 biens. Cela m’amène à évoquer les points suivants :

- Avez vous consulté le règlement de copropriété ?

- Toutes les décisions concernant les parties communes devront être prises à l’unanimité des 2 copropriétaires, ce qui peut provoquer des blocages s’il l’autre copropriétaire ne veut pas engager de travaux.

- L’absence de charges m’étonne. Toute copropriété doit être assurée (responsabilité civile et dommages) et les dommage causés par une partie commune (chute de tuile du toit par exemple) ou les dommages sur les parties communes ne seront pas couverts par votre propre assurance…

Canyonneu
r

Bonjour, j’ai juste vu que le propriétaire avait le règlement de copropriété mais j’attends de le recevoir pour bien lire ça en détail.

La partie commune comprend un portail en bois sécurisé pour l’accès à une toute petite cour commune, après oui vous marquez un bon point sur l’assurance si jamais quelque chose se passe faut que je pense à poser la question lors de ma 2ème visite.
Mais je suppose que l’assurance habitation prends en charge, à vérifié.

L’appartement d’à côté est loué et apparemment le propriétaire de l’appartement chercherait à le vendre suite au départ des locataires qui devraient se faire d’ici peu, je vais me renseigné là dessus peut-être que ça pourrait être intéressant d’acheter si jamais j’achète, mais bon ça c’est pas pour tout de suite ^^

Stinky a écrit :

Ensuite, à faire confirmer (dépend de la zone où vous habitez) mais je pense que vous êtes éligible au PTZ.

Bonjour, oui vous faites bien de me le rappeler ! Je viens de faire une simulation sur le site de l’ANIL et d’après les résultats je pourrais emprunté 20 800€ pour un logement ancien avec travaux ! Ce qui me ferait compléter avec un prêt à la banque de 35 700€.

Mais il me semble qu’il faut avoir au moins 25% de travaux par rapport au prix d’achat + notaire pour pouvoir y être éligible, dans ce cas là c’est pas possible vu que j’ai compté 7000€ de travaux je suis loin encore des 25%, à moins que j’ai mal compris.

Question bête mais est-ce que c’est gênant de le dire à la banque pour le PTZ ou pas ? Ils seront moins enclins à me faire des concessions concernant l’IRA, les frais de dossier etc.. je suppose non ?

Stinky a écrit :

Quand à mettre un peu d’apport ou pas, d’ici à ce que vous signez l’acte authentique chez le notaire vous aurez économisé encore 2000€ + l’épargne durant toute la durée des travaux. Pourquoi ne pas augmenter votre budget travaux dans votre financement et indiquer que vous souhaitez mettre les frais de notaire en apport?
Votre dossier sera mieux présenté au niveau de la banque (vous mettez un apport) et vous aurez + de marges de manœuvre en cas de travaux + lourds que prévus (et vous pouvez très bien ne pas débloquer la totalité de ce fond travaux).

Oui de toute façon je pense que je vais devoir mettre au minimum l’apport des frais de notaire car le studio que j’ai acheté en ce début d’année sur les 4 banques que j’ai visité refusait de m’avancer les frais de notaire..
C’est vrai qu’entre le temps de la signature et les travaux j’aurai le temps de mettre encore un peu de côté avant de m’y installé.

Ce qui m’embête c’est que j’ai seulement 7000€ en liquidité, si je met en apport les frais de notaire (~4500€) et les frais de garantie et de dossier (~1000€) + l’électroménager et les meubles à acheter je vais vraiment être limite en liquidité disponible, malgré que oui je peux me permettre d’épargné avant de m’y installé..

A voir selon ce que me proposera la banque, j’ai rendez-vous mardi mardi pour discuté de tout ça.

Stinky a écrit :

Pour les meubles, je peux vous fournir en MP le numéro de mon grossiste en meubles si cela vous intéresse.

Ça m’intéresse !

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#6 28/10/2018 12h46

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Bonjour,

Attention, dans une copropriété, les parties communes ne se limitent pas aux espaces communs.
Font généralement partie des parties communes : le terrain, les fondations, les gros murs, la toiture…
en bref, tout ce qui n’est pas à l’usage individuel d’un copropriétaire. Le règlement de copropriété liste habituellement les parties communes.

Si vous déclarez à votre assureur que le bien que vous désirez assurer est en copropriété, l’assurance ne couvrira que les parties privatives.

Canyonneur

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#7 28/10/2018 13h38

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Oui je vais voir tous ces points lors de ma prochaine visite, en vous remerciant pour l’éclaircissement !

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#8 28/10/2018 18h56

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Lookas a écrit :

Ce qui m’embête c’est que j’ai seulement 7000€ en liquidité, si je met en apport les frais de notaire (~4500€) et les frais de garantie et de dossier (~1000€) + l’électroménager et les meubles à acheter je vais vraiment être limite en liquidité disponible, malgré que oui je peux me permettre d’épargné avant de m’y installé..

A voir selon ce que me proposera la banque, j’ai rendez-vous mardi mardi pour discuté de tout ça.

Je ne sais pas de quand date votre PEL mais il serait peut être judicieux de l’utiliser pour votre projet. A la base il est fait pour ça. Si il est assez ancien et qu’il délivre un bon rendement, il faut le garder, mais sinon cela peut être une solution pour ne pas toucher à votre épargne de secours.

Je vous envoie les coordonnées de mon grossiste en MP


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#9 28/10/2018 21h27

Membre (2016)
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Stinky a écrit :

Je ne sais pas de quand date votre PEL mais il serait peut être judicieux de l’utiliser pour votre projet. A la base il est fait pour ça. Si il est assez ancien et qu’il délivre un bon rendement, il faut le garder, mais sinon cela peut être une solution pour ne pas toucher à votre épargne de secours.

Je vous envoie les coordonnées de mon grossiste en MP

Il est récent en mars 2016.. Je sais que je suis a 1,5% j’ai eu chaud comparé au rendement des nouveaux PEL ^^
Tout comme mon assurance vie qui a été ouvert en 2016, c’est pour ça que je préfère éviter d’y toucher.

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#10 30/10/2018 19h29

Membre (2016)
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Bonsoir,

Pour vous donnez quelques nouvelles, je me suis renseigné auprès du propriétaire et effectivement la copropriété est bien assuré à hauteur de 280€/an, vu que je suis majoritaire sur les 1000ème (504/1000) je paierai environ 140€/an, à intégrer donc dans mes calculs.

Je sors aussi de la banque, finalement la conseillère m’a confirmé que je pouvais tout emprunté nous avons fais quelques simulations pour voir, ils me proposent un taux de 1,40% sur 20ans qu’en pensez vous ? Soit un TEG de 2,15%

Vers 20-25ans ça tourne aux alentours des 1,7% pour le prêt.

Pour l’assurance 0,396% bien que ça soit une simulation je pense pouvoir m’en tiré mieux avec un assureur dans les 0,15-0,25% ce qui n’est pas négligeable.

Pas d’IRA ce qui est un plus, à voir si je peux négocier les frais de dossier qui sont de 200€.

Je ne pense donc pas faire d’apport car si j’apporte les frais de notaire + ameublement j’aurai pas assez de liquide si jamais j’ai des travaux imprévu dans la coproriété de mon autre bien ou problème de voiture on ne sait jamais, je préfère avoir l’esprit plus serein de ce côté là !

Bon pour le moment ce n’est que des simulations, je retourne voir l’appartement samedi avec mon frère pour voir plus en détail les travaux.. Je pense faire une offre en dessous des 45 000€ je dirais 42 000€ en argumentant sur les travaux de rénovation et que je souhaite rester dans un budget de 50 000€, stay tuned smile

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#11 04/11/2018 16h21

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Bonjour,

Bonne nouvelle l’offre à été accepté à 42 000€ !

Rien d’officiel pour le moment j’attends pour la signature du compromis de vente qui devrait arrivé la semaine prochaine mais c’est bien parti smile

Faut que je vois avec la banque pour le financement, mais pas de soucis pour l’obtention du prêt je vais faire un emprunt en totalité (notaire + travaux).

Ca me fait 42 000€ (prix d’achat) + 5000€ (frais de notaire) + 8000€ (je préfère compté large) + 1000€ (frais de garanti + dossier à voir si négociable) = 56000€

Je me questionne concernant les travaux, si je comprends bien je peux demandé un prêt de 55 000€ avec 8000€ de travaux inclus mais si j’utilise pas ces 8000€ de travaux est-ce que je suis obligé d’utilisé ces 8000€ ou ça peut être récupérer ?

Sachant que les travaux en gros il y aurait une cuisine et salle de bain à refaire, 3 velux à changer, radiateur à remplacé et peinture dans tout l’appart.

Je compte mettre de ma poche pour m’installer : meuble salon, électroménager, table+chaise, placard,etc… Je pense être dans les 2000-3000€.

Pour l’optimisation du prêt vous pensez que je devrais partir sur 25ans ? Ou rester sur 20ans et le jour où que je souhaite le loué ou que la banque me refuse car j’arrive à ma limite d’endettement j’en profite pour le modulé sur une plus longue durée ?

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1    #12 04/11/2018 18h53

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Pour la partie travaux, la banque va débloquer sur facture, au fur et à mesure. A vous de leur annoncer le montant que vous souhaitez consacrer aux travaux. D’expérience il vaut mieux gonfler ce montant, en cas de mauvaise surprise lors de votre rénovation.

Ensuite, vous débloquerez les fonds dont vous avez besoin. Vous aurez ensuite X mois (36 mois chez la banque qui me finance) pour utiliser ou non les fonds que vous n’aurez pas utilisés lors des travaux (exemple : travaux dans la copropriété dans 2 ans). Sinon, la banque effectue un avenant de diminution du prêt à l’issue de ces X mois.


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#13 04/11/2018 19h08

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Bonsoir dalki,

Je comprends mieux, faut vraiment que je me renseigne parce qu’en consultant ce site : Action Logement Services : Louer, acheter, bouger, faire des travaux

J’ai compris que je serais éligible au prêt d’acquisition de logement ancien avec un prêt de 10 000€ à 1,0% sur 20ans.
Ce qui me ferait demandé à la banque un prêt de 46 000€ au lieu de 56 000€.

De plus je pourrais si j’ai encore bien compris l’accumulé avec un prêt travaux amélioration encore une fois de 10 000€ mais sur 10ans (ce qui augmente pas mal les mensualités) je me demande donc si ça vaut le coup…

Après je me pose aussi la question du, si j’utilise ce type d’aide est-ce que je peux loué le bien si jamais je le quitte d’ici quelques années ?

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#14 10/11/2018 14h35

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Bonjour,

Je me suis renseigné avec Action Logement est finalement pas possible d’avoir des aides car je ne suis pas primo-accédant étant déjà propriétaire du studio loué.

Je vais me renseigné du côté de l’Anah j’y serais éligible en toute logique cependant si j’utilise les aides il faudrait que je garde le logement pour au moins 6ans en RP si jamais je déménage entre temps (changement de situation pro ou autre) je ne pourrai pas le loué ce qui me fait hésiter..

La signature du compromis de vente a été repoussé, ça devrait arrivé la semaine prochaine.

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#15 10/11/2018 14h43

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Je ne connais pas le type d’aides que vous évoquez, mais est-ce qu’en cas de mise en location avant les 6 ans vous n’avez pas obligation de rembourser ladite aide ?


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#16 24/11/2018 14h32

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Bonjour,

Oui justement je préfère éviter ce genre d’aide au final car si je dois quitter le logement à cause d’un imprévu je risque d’être embêté..

Le compromis à été signé plus qu’à voir avec la banque, je vais rester sur un prêt de 55 000€ dont 42 000€ le prix + 4500€ frais de notaire + 8500€ de travaux (en étant large), je paierai les frais de garanti et de dossier (si pas négociable).

Pour la durée à déterminé mais je pense partir sur 20ans pour ne pas être trop endetté.

Ou je pourrais partir dans un premier temps sur un prêt d’imaginons 15ans ensuite je le module sur une durée plus longue le jour où que je quitte le logement pour le loué ou si la banque bloque pour un futur investissement vous en pensez quoi ?

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1    #17 25/11/2018 22h05

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Vous pouvez tout à fait partir sur 18 ans par exemple et, si votre contrat le permet, passer à 20 ans en utilisant la possibilité d’allonger le crédit de 24 mois qu’offrent plusieurs banques.
Ainsi vous profiter du taux de 15 ans, et pourrez, le jour venu abaisser les mensualités lorsque vous le mettre en location.
Ceci est indiqué dans les conditions de votre prêt.


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#18 07/12/2018 20h11

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Bonjour dalki,

Merci pour votre retour, je vais finalement partir sur 20ans !

Je vais signé le prêt la semaine prochaine, au final je vais partir sur 20ans à 55 000€ de prêt (42 000€ prix du bien + 4500€ notaire + 8000€ travaux) et payer les frais de dossier + garantie de ma poche ~1000€.

Avec un taux à 1,40% et 0,40% (9€,56/mois) pour l’assurance soit ~270€/mois. Je vais peut-être voir pour changé l’assurance car je trouve le taux élevé non ?

Je vais voir par la suite combien j’arrive à mettre par mois de côté et pourquoi pas diminué la durée.

Restera à optimiser les dépenses pour les travaux !

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#19 08/12/2018 12h44

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Bonjour Lookas,

Vous aurez effectivement sans doute intérêt à activer, par la suite, la délégation d’assurance qui vous permettra sans doute de diminuer de moitié votre taux assurance au vue de votre âge, surtout si vous êtes non fumeur. La première priorité est d’avoir le financement, vous pourrez optimiser votre assurance ensuite (quotité, etc).


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#20 19/12/2018 17h17

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Bonjour Dalki,

Financement obtenu comme cité au dessus sauf que la banque à réclamer de mettre en apport les frais de garantie + frais de dossier.

J’ai réussi à avoir une petite ristourne sur les frais de dossier de 100€, c’est toujours ça de pris. Je vais en profiter pour voir la délégation d’assurance sachant qu’effectivement en plus d’être jeune je ne fume pas.

Pour vous ça serait combien un bon taux d’assurance ? J’ai vu qu’on pouvait être entre 0,10 et 0,20% alors que ma banque c’est 0,40%…

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