Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ?

Je confirme que le bourse direct accepte les non résidents. Je suis client et ai transféré mon compte PEA chez eux en tant que non résident.

Interessant pour saxo banque, à voir l’application de la fiscalité sur les dividendes, le fameux 15 ou 30%

J’ai envoyé une demande a Fortuneo pour savoir si les conditions ont changé. Au pire bourse direct mais pas fan de l’interface.

Jamyy a écrit :

- DeGiro: ETF, options sur indices EU pas de lignes en direct car 30% sur dividendes FR
.

Quand avez vous ouvert ce compte. Degiro m’a refusé l’ouverture de compte. Et je suis résident luxembougeois.
Je confirme aussi pour BD.

cikei a écrit :

Jamyy a écrit :

- DeGiro: ETF, options sur indices EU pas de lignes en direct car 30% sur dividendes FR
.

Quand avez vous ouvert ce compte. Degiro m’a refusé l’ouverture de compte. Et je suis résident luxembougeois.
Je confirme aussi pour BD.

j’ai ouvert mon compte en 2017, effectivement en voulant en ouvrir un pour ma femme recement je me suis rendu compte que c’etait devenu impossible pour un résident Luxembourgeois…

Reponse saxo banque : OK pour les NR avec la bonne taxation pour les dividendes.

Je pense donc basculer sur cette option vu les fonds proposés et les tarifs.

Bonjour,

Avez-vous lu le livre d’Andrew Hallam Millionaire expat? Je vous le recommande si vous avez l’intention de rester à Singapour et d’investir dans les ETF.

Singapore – Andrew Hallam

Donc oui avant de foncer ver ID et Bourse directe je me poserais la question de l’endroit où vous pensez vivre et prendre votre retraite. Singapour propose également des brokers intéressants pour investir dans les ETF. Je crois que DBS bank et TD sont biens. Il y a plus de détails sur le blog d’Andrew et dans le livre.

J’ai également un compte chez BD. Je suis plutôt satisfait dans l’ensemble. Pour trouver des ETF en effet c’est un peu limité. De toute façon les ETF en France sont encore limités. Si vous voulez vraiment avoir un compte en France et que vous pensez à votre succession pourquoi ne pas plutôt regarder vers l’assurance vie? Certaines banques ou assurances permettent d’investir en ETF capitalisant en tant qu’unité de compte. Linxea gestionnaire en ligne est plutôt bien pour cela. Generali aussi.

Attention à Ameritrade pour leurs frais sur action. Aussi je crois que les ETF non US ne sont pas gratuits, vous qui espériez vous tenir le plus loin possible du système US (ce que je comprends parfaitement…).

Je ne pense pas que ce soit une mauvaise idée mais interactive brokers paraît plus intéressant que TD à première vis à vis de la condition ci dessus.

Tenez moi au courant

Bonjour,

Je suis nouveau tant sur le forum qu’en Bourse. Je suis resident fiscal irlandais et j’ai dans l’idee d’ouvrir un CTO. Seulement n’etant pas familier de cet univers, je me demande comment fonctionne l’echange d’informations entre mon broker / moi / le fisc Irlandais afin de definir chez lequel ouvrir un compte.
Mon profil sera celui d’un petit investisseur dans un premier temps, je compte mettre une mise de depart de +/-€3k et executer des ordres de €200 par mois principalement a la Bourse de Paris. Je m’orientais plutot vers une plateforme a petits prix.
Plus particulierement, je me pose les questions suivantes:

- Un broker francais type BD / Fortuneo me permettra-t-il facilement d’obtenir les justificatifs et informations que je dois fournir dans ma declaration irlandaise ? (plus-/moins-values, dividendes percus)
- En tant qu’expat, vaut-il mieux avoir un CTO chez un broker dans votre pays d’expatriation, pays tiers (DeGiro?) ou francais. Qu’en est-il de la facilite des demarches administratives et declaratives dans ces differents cas de figure ?
- J’ai lu la-dessus que les services de DeGiro sont comme son prix, plutot low (pas d’IFU ?), cela m’amenerai a ne pas le retenir. Est-ce que ca vous parait pertinent ?

Merci d’avance pour vos reponses

@Sticot

Pour commencer, vous vous en êtes surement déjà rendu compte, mais à ma connaissance il n’y a pas de broker irlandais à tarifs compétitifs (au mieux on parle de commissions minimums de 15 euros par ordre à Dublin et à Londres, et le double ailleurs en Europe - sans compter les droits de garde). Donc effectivement vous avez raison de regarder soit en France soit ailleurs.

Mon conseil est le suivant:
- Si vous souhaitez principalement acheter des actions françaises, vous pouvez vous contenter d’une courtier français qui comme mentionné par Oblible vous appliquera le bon taux d’imposition sur les dividendes (ce qui n’est pas le cas des brokers non-français). C’est à dire qu’ils vous prélèveront 12,8% à la source sur le dividende. Et que lorsque vous déclarez le dividende à Revenue en Irlande, ces 12.8% seront déduits de l’impôt dû en Irlande en accord avec le traité de non double-taxation entre la France et l’Irlande. Avec Bourse Direct et Fortuneo vous avez à mon avis identifié les deux meilleures options. Notez également qu’un autre avantage du courtier français et qu’il vous permettra le passage au nominatif administré si vous le souhaitez (potentiellement intéressant pour des investissements à long terme sur des valeurs comme Air Liquide ou L’Oréal qui majorent le dividende pour les titres détenus au nominatif depuis plus de 2 ans); ce qui n’est pas possible avec des courtiers non-français. Si vous faites quelques achats sur des bourses autres que Paris et Amsterdam, BD fera aussi l’affaire pour ces achats (Fortuneo a en revanche des frais de transaction minimums assez peu raisonnables en dehors d’Euronext).
- Si vous commencez à faire beaucoup d’achat sur des bourses en dehors de Paris et Amsterdam, là vous pouvez regarder Degiro ou IB qui seront quand meme mieux que BD, mais en complement de votre courtier français (pour garder les avantages cités ci-dessus sur les titres français). À moins que la proportion de vos investissent en France diminue ou qu’ils ne soient que très peu basés sur les dividendes et/ou la détention à long terme, auquel cas vous pourriez envisager de vous passer du courtier français et acheter les actions française sur IB ou Degiro.

Pour les impôts Irlandais sur les dividendes et les plus-values, l’IFU français n’est pas particulièrement une nécessité ou un avantage. Tout est fait sur base déclarative que vous faites en fin d’année (et tous les courtiers en France où ailleurs devraient vous fournir les informations nécessaires à votre déclaration). Pour les dividendes il suffit de reporter les montants perçus sur la déclaration. Et pour les plus-values sur les ventes il vous faudra vous-même calculer les montants et les déclarer à Revenue, donc tout ce qu’il vous faut c’est des relevés montrant les prix d’achat et de vente des titres (et ensuite appliquer la règle FIFO - first in first out - pour calculer les plus-values comme expliqué ici).

Et vous vous êtes peut être déjà renseigné, mais pour information la fiscalité sur les investissements bourse pour les particulier est vraiment très punitive en Irlande (surement parmi les pires au monde, et clairement bien pire qu’en France). Ça n’empêche pas d’investir mais ça fait quand même mal (et à moins de devoir générer du cash flow la fiscalité pousse à faire du buy and hold et à éviter de toucher trop de dividendes pour ne pas déclencher les différentes taxes, même s’il y a une règle assez vicieuse qui déclenche quand même la capital gain tax sur beaucoup d’ETFs et de fonds communs de placement tous les 8 ans même si on ne vend rien).

Dernière modification par bob24 (31/05/2020 16h35)

Bonjour à tous,

J’ai lu les commentaires à ce sujet depuis ceux publié en 2017… Mais malgré tout j’ai toujours des questions au sujet de ma situation…

Je suis résident à Dubaï, je suis Français (32 ans) et je possède toujours un compte bancaire en France. Je ne compte pas passer forcément ma retraite en France.

Je voudrais commencer à investir tous les mois dans des ETFs. Voici mes questions:

1-Quel courtier utiliser? Je viens de m’inscrire sur DeGiro.fr pour le relier à mon compte français.
2-Devrais-je utiliser un autre broker pour profiter pleinement de mon statue de non-résident?
3-Dois-je payer 30%, 12.8% ou pas de taxe du tout contenu que je réside entièrement à Dubaï?
4-Je dois prendre en compte les frais de change et de transfert d’argent que je devrais effectuer tous les mois pour ces brokers, je pensais utiliser Revolut ou Transfer Wise pour réduire ces cous, qu’en pensez-vous?

Merci d’avance pour votre aide :-)

Bonjour,

1. Pour le courtier, vous pouvez tenter De Giro, sinon Interactive Broker (via Lynx si besoin d’interlocuteurs en français) est encore moins cher.

2. La seule chose c’est d’être accepté en tant que non résident par le broker, ce qui ne pose pas de priblème avec les deux brokers mentionnés ci dessus. Dans les deux cas, vous devrez fournir les justificatifs de votre résidence fiscale pour que soit appliqués les traités fiscaux.

3. Si vous êtes non resident fiscal en France mais résident fiscal à Dubai, ce que vous aurez à payer dépend de la fiscalité à Dubai et des traités avec les différents pays (par exemple il y en a un avec la France mais pas avec les US il me semble)

4. Est ce que vous êtes payé en monnaie UAE? Transferwise est une bonne solution pour le change, mais à voir s’ils peuvent déposer directement sur votre compte chez votre broker. Normalement l’argent doit venir d’un compte à votre nom, donc il faudra peut être faire le transfert de votre compte a Dubai vers votre comptre francais via TW, puis un virement sepa sur votre compte broker..

Pour les ETF un courtier international ( Degiro, IB, Lynx …) fera l’affaire mais si vous envisagez d’acheter des actions Françaises, les dividendes seront taxés à 30% à la source, il vaudra mieux dans ce cas trouver un courtier Français qui applique la convention fiscale France/UAE et ce sera le "jackpot" : 0% de retenue à la source !

1. Les dividendes payés par une société qui est un résident d’un Etat à un résident de l’autre Etat ne sont imposables que dans cet autre Etat, si ce dernier résident en est le bénéficiaire effectif. Il est entendu que les dispositions du présent paragraphe n’affectent pas l’imposition de la société au titre des bénéfices qui servent au paiement des dividendes.

2. Les dispositions du paragraphe 1 s’appliquent également aux dividendes payés par une société qui est un résident d’un Etat à l’autre Etat lui-même, la banque centrale ou les institutions publiques de cet autre Etat.

3. Un résident des Emirats arabes unis qui reçoit des dividendes payés par une société qui est un résident de France peut obtenir le remboursement du précompte dans la mesure où celui-ci a été effectivement acquitté par la société à raison de ces dividendes. Le montant brut du précompte remboursé est considéré comme un dividende pour l’application de la présente Convention.