Quelle éducation financière pour ses enfants ?

A mon sens, c’est un faux problème.

L’importance est plus de transmettre un esprit critique, une curiosité, une volonté d’apprendre, en gros tout ce que l’école essaye de refréner.

Après, en étant critique, curieux et en cherchant à apprendre, tout le monde a les bases pour se débrouiller!

Je ne séparerai pas l’éducation financière de l’éducation culturelle, ou sportive, ou encore religieuse du modèle familiale dans lequel évoluent les enfants.

Voici un livre intéressant de Paul Henrich sur les piments et les petits Mexicains, et plus largement sur le savoir hérité, via la culture, des générations précédentes.

Dont voici un extrait : " Ils veulent apprendre à aimer le piment pour manger la même chose que les modèles qu’ils admirent.[..] Les enfants calquent volontiers leurs préférences alimentaires sur celles de leurs aînés."
Et plus généralement " Comme nous le verrons dans les chapitres qui suivent, il en va de même pour un certains nombres d’institutions, de croyances religieuses, de rituels et de pratiques médicales".

Toute petite, j’ai pris plaisir à aller à la pêche avec mon Grand Père, à aller à la patinoire et à la bibliothèque avec ma Mère, à arpenter les brocantes et salon de philatélie avec mon Oncle.
A 16 ans, je suis allée dans une boutique pour acheter un beau cadeau de Noël pour mon Oncle, l’exploitant m’a ramené des classeurs remplis de choses banales, j’ai donc montré sur son Yvert et Tellier ce que je voulais. Une " éducation culturelle".
Je me rends compte que maintenant je reproduis ce " schéma" inconsciemment avec mon fils.

Ma meilleure amie me disait encore ce début d’année " On a passé un super dimanche, on était à Mac Do avec les enfants". Ses références familiales sont une bonne sortie agréable en famille = sortie au Mac Do, comme elle en avait fait jadis avec ses parents et ses frères.

Dans la belle famille, ils peuvent parler pendant des heures de leurs voitures… Et je m’ennuie profondément.

Concernant l’éducation financière, il n’y a pas une "éducation" au sens un apprentissage avec des chapitres, faire la leçon. Instinctivement, il va reproduire les modèles qu’il a sous les yeux. Quand il sera adulte, à lui de voir s’il souhaite continuer dans cette voie ( modèle positif), ou au contraire faire l’opposé (modèle négatif).

Cela dépend également de l’âge qu’ont vos enfants. A 4 ans ce n’est pas 16 ans et l’opposition aux parents pour s’affirmer en tant qu’adulte.

Dans notre cas, mon enfant a été faire des visites avec moi dès son plus jeune âge (cf photo, que je supprimerais ensuite), puis il en a refait l’an dernier pour visiter le bureau que j’ai acheté en février.
" C’est génial d’aller à Lyon, on voit des petites maisons et après on mange au restaurant avec maman, et même des fois j’ai des glaces".
En allant vers les garages.
Il y a quelques semaines je l’entendais jouer au Playmobil dans sa chambre " On va où aujourd’hui ? On va aller acheter un appartement. D’accord, /t/u veux l’acheter où? A Paris où à Lyon? …".

Pareil, il voit son papa qui " s’occupe des sociétés" chaque week-end ( appel de fonds, charges, …) et il en parle dans ses petites histoires " On va faire un pic nic aujourd’hui. D’accord, mais quand j’ai fini les sociétés. D’accord papa, moi je prépare le sac. On va manger des sandwichs, puis des chips, …"

Rien ne me dit qu’adulte il continuera, ou qu’au contraire, il fera un profond rejet, mais cela fera parti de son " schéma inconscient". De mon côté, même si j’apprécie toujours autant quand je vais accompagner des pêcheurs, ou déambuler dans un salon de philatélie, je n’ai pas donné continuer seule quand je suis devenue adulte.

@gunday : Je suis bien conscient que l’éducation financière fait entièrement partie d’une éducation plus large. Ce que vous décrivez est un socle idéal. Seulement je ne suis pas certain que ça permette d’être armé pour être proactif sur ce domaine. C’est plutôt une base pour se sortir de toutes les situations de la vie.

@amoilyon : L’apprentissage par l’exemple c’est ce que je pensais être le plus efficace cependant je ne suis pas certain que cela suffise pour la finance par contre pour l’entreprenariat oui effectivement. Par contre combiné avec le système de point de bibike et ensuite le système d’argent de poche de serenitis, l’enfant aura des bases solides et evitera certainement certaines erreurs lorsqu’il se lancera.

@DockS : Après avoir lu votre présentation je comprends mieux le contexte, effectivement c’est une méthodologie très intérressante de faire des exercices très ludiques au début en transposant sur des choses que l’enfant aime et de les complexifier au fur et à mesure si il/elle accroche. C’est une des pistes qui peut-être facilement utilisable après avoir fait naitre le désir d’apprendre comme l’a fait remarquer gunday.

@Doe : J’ai adoré le coup de la peluche Warren Buffett ! Et oui biensur le fait d’y aller en douceur est essentiel, il faut qu’il est envie de revenir afin qu’il soit plus réceptif.

@Bibike : Ce bon vieux Picsou ! Effectivement l’idée d’initier petit à petit de ne pas trop donner afin qu’il ressente le besoin et cherche une solution pour l’avoir est une bonne idée. Le système des points est une solution adéquate en préambule du système d’argent de poche de serenitis

@serenitis : En effet c’est un vaste sujet qui, je pense, méritait d’être abordé sur le forum. Votre système d’argent de poche est bien pensé et vraiment efficace à priori. L’idée de l’AV est franchement top ça oblige à se renseigner afin de comprendre ce qu’ils ont entre les mains, à se poser des questions, etc.

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Merci pour vos expériences qui je l’espère pourront être bénéfique à de futurs parents (rentiers) qui passent par là. Il y a de quoi faire un bébé buffett avec toutes vos idées

En complément j’avais aussi dans l’idée une fois majeur d’un PEA avec une somme attribué par mois/an dans le même esprit que l’AV de serenitis afin qu’il s’intéresse et pose des questions.

Je précise que j’ai fais ce topic car je n’ai pas pu bénéficier pour ma part d’une education "financière" malheureusement alors que je pense que c’est essentiel dans notre monde afin de ne pas trop galérer. J’essaye encore aujourd’hui de trouver des solutions afin qu’ils s’intérressent à la bourse et autres investissements avant leur retraite mais sans réussite pour l’instant malheureusement.

ps : merci pour le changement du titre, j’ai voulu le modifier après mais je ne pouvais plus.

Elzakar a écrit :

Seulement je ne suis pas certain que ça permette d’être armé pour être proactif sur ce domaine. C’est plutôt une base pour se sortir de toutes les situations de la vie.

La question est donc plutôt de savoir si vous pouvez être proactif dans un domaine où vos parents ne vous ont donné aucune éducation.
Dis autrement, est ce que vous ne pouvez apprendre un domaine que si on hérite des connaissances familiale ?

Ne trouvez pas cette vision de l’apprentissage un peu réductrice ?
En gros, si votre père n’est pas mécano, vous ne pourrez jamais faire une vidange tout seul ?

Bonsoir,

Sujet très intéressant ayant aussi 2 enfants.
Pour information, j’ai installé récemment l’application Dilemme Junior à ma fille de 6 ans.
Ce jeu consiste à organiser une fête d’anniversaire avec un budget à dépenser. Il amène également à d’autres questions.

Dilemme Junior a écrit :

Objectifs du jeu :
> Montrer à l’enfant que l’argent n’est pas illimité, qu’il se gagne et se dépense.
> Mobiliser des compétences de lecture, de calcul mental simple, de stratégie et de planification.
> Sensibiliser à l’alimentation saine, à l’entraide, à la solidarité.
> Favoriser les échanges à propos de l’argent, sujet parfois tabou dans le cercle familial.

J’ai laissé faire ma fille seule en étant présent en appui pour voir quelle était son approche et ses interrogations. Je vous partage l’idée car cela colle parfaitement avec le sujet.

Elzakar a écrit :

Pour revenir à votre exemple, en admettant que votre père soit mécano et qu’il vous lègue une très belle voiture de collection dont il a toujours pris soin, ne pensez-vous pas qu’il aura à coeur de vous apprendre à entretenir cette voiture ?

C’est un très bon exemple.
Je vais parler d’un exemple concret.
Le grand père de mme était un gros collectionneur. Suite à des problèmes familliaux, c’est en gros elle qui a récupéré environ 60% de la collection. Sous la forme de 3 m3 de bazar en vrac.
J’ai mis 1 an à trier, à étiqueter et à revendre. (le grand père avait déjà commencé mais n’avait pas eut le courage d’en faire beaucoup).

Donc pour votre exemple, vous héritez d’une voiture de collection.
Mais vous avez envisagé le côté financier ?
Par exemple vous êtes en appartement au smic, vous devez prendre un garage sécurisé pour la stocker, vous devez l’entretenir pour qu’elle conserve sa valeur, etc.
Donc vous héritez d’une charge financière que vous n’êtes pas en mesure d’assumer.
Ensuite, comment la partager ?
Si il y a 1 voitures de collection et 22 héritiers, vous faites comment ?
Chacun un bout de la voiture ?
Et si vous êtes seul mais que cette collection ne vous plait pas ?
Vous allez avoir un héritage pesant mais qui ne vous apporte rien, sinon une obligation d’entretien ?

Pour conclure, il faut éviter de comparer héritage physique et héritage intellectuel, car l’implication est très différentes entre les 2!

Sinon je maintiens l’important n’est pas d’avoir des bases dans tout les domaines existants mais d’avoir les outils pour pouvoir apprendre dans tout les domaines.
Après faire des erreurs permet aussi d’apprendre, donc vouloir à tout prix éviter les erreurs, c’est aussi empêcher l’apprentissage!
On apprend à marcher en tombant, pas en étant maintenu debout comme avec un youpala (d’ailleurs déconseillé voir interdit dans certains pays)

Gunday

L’importance est plus de transmettre un esprit critique, une curiosité, une volonté d’apprendre, en gros tout ce que l’école essaye de refréner.

Je pense que vous exagérez (juste un peu).
Au moins remplacer l’expression "en gros tout ce que l’école essaye de refréner" par "en gros tout ce que l’école ne parvient pas à inculquer".

Bonjour,

Sujet très important je trouve.

Personnellement, j’ai ouvert un compte titre pour chacun de mes 3 enfants.

Et je leur en parle.

Il n’y a que des trackers indiciels, mais de temps en temps je vais sur le site et je leur montre ce qu’ils ont, je leur explique que la bourse monte et parfois elle baisse.

J’avais fait un dessin pour leur expliquer ce qu’était une action.

C’est vraiment rien de poussé, ils sont petits, mais c’est marrant que mon aîné (8 ans) me demande parfois "comment va la bourse?".

J’essaie également de leur faire comprendre la valeur de l’argent, avec un peu d’argent de poche versé selon leur comportement : ai-je fait mes devoirs sans pleurnicher? Ai-je eu une remarque de madame dans le journal de classe? Ai-je écouté et été correct à l’entrainement etc

Je ne base pas cela sur leurs résultats, je ne veux pas discriminer un enfant qui serait moins doué, mais sur leur comportement.

Ils sont libre d’utiliser l’argent de poche comme ils l’entendent, et l’ainé à même été à deux doigts de mettre cet argent en bourse (vrai de vrai!)… mais il a fini par demander une catapulte playmobil :-)

gunday a écrit :

Donc pour votre exemple, vous héritez d’une voiture de collection.
Mais vous avez envisagé le côté financier ?
Par exemple vous êtes en appartement au smic, vous devez prendre un garage sécurisé pour la stocker, vous devez l’entretenir pour qu’elle conserve sa valeur, etc.
Donc vous héritez d’une charge financière que vous n’êtes pas en mesure d’assumer.
Ensuite, comment la partager ?
Si il y a 1 voitures de collection et 22 héritiers, vous faites comment ?
Chacun un bout de la voiture ?
Et si vous êtes seul mais que cette collection ne vous plait pas ?
Vous allez avoir un héritage pesant mais qui ne vous apporte rien, sinon une obligation d’entretien ?

Pour conclure, il faut éviter de comparer héritage physique et héritage intellectuel, car l’implication est très différentes entre les 2!

Sinon je maintiens l’important n’est pas d’avoir des bases dans tout les domaines existants mais d’avoir les outils pour pouvoir apprendre dans tout les domaines.
Après faire des erreurs permet aussi d’apprendre, donc vouloir à tout prix éviter les erreurs, c’est aussi empêcher l’apprentissage!
On apprend à marcher en tombant, pas en étant maintenu debout comme avec un youpala (d’ailleurs déconseillé voir interdit dans certains pays)

Je suis tout à fait d’accord avec vous au sujet des bases que vous évoquez et du fait que l’on apprends en tombant, je me doutais de ce débat en créant le sujet. Je suis bien conscient du genre de problématique que vous évoquez et je suis d’ailleurs d’accord avec vous sur l’ensemble des points mais je pense que l’on s’égare légèrement du sujet.

L’exemple le plus simple est le suivant : Vous êtes deux enfants et vos parents n’ont jamais investi en dehors de la maison familiale et peut-être d’une résidence de vacances secondaire si vous avez de la chance. Au mieux vous pourrez hériter de la moitié de la valeur des biens immobiliers - ce que l’état va vous prendre si la succession n’est pas préparée.

Vous avez vous-même deux enfants et êtes très intéressé par les investissements, vous mettez donc du coeur à l’ouvrage afin d’obtenir un beau patrimoine et de jolies rentes, votre patrimoine augmente chaque année et dépasse le million. Vos enfants grandissent et vous souhaitez les préparer au mieux aux situations à venir qui seront nombreuses :

- Gestion des économies accumulées pendant leur enfance (Anniversaire, Noël, etc.)

- Premiers salaires

- Gestion de vos actifs si vous n’êtes plus en capacité de le faire

- De manière générale : Ne pas galérer comme vous l’avez fait. C’est dommage de recommencer éternellement le même cycle sans jamais s’élever alors que vous aviez construit un patrimoine familial important.

Afin d’éviter justement la problématique de savoir si cela les intéresse ou pas etc. La question à se poser est certainement : Comment leur faire découvrir au fur et à mesure le monde de l’investissement en leur mettant entre les mains, les notions de bases qui leur seront utiles toute leur vie au même titre que la curiosité, le respect des autres etc.

Au final, pourquoi aborder ce sujet ? L’investisseur qui n’est pas né dans une famille aisée, galère afin de faire évoluer ses actifs. Il a une superbe femme (qui est peut-être elle-même investisseuse ou pas) et de beaux enfants. Il souhaite que ses enfants ne galèrent pas autant que lui tout en ne leur mettant pas une cuillère en argent dans la bouche.

Afin de les préparer au mieux, comment va-t-il faire ?

Un autre exemple qui traduit assez bien cette problématique est le suivant :

Beaucoup de famille aisées ont un patrimoine qui se fructifie au fur et à mesure des années, on connait tous l’expression : L’argent va à l’argent. Elle ne peut pas s’appliquer si les enfants ne sont pas initiés un minimum.

En effet, dans le même temps il existe des familles où le patrimoine se disloque au gré des générations (yacht, fêtes somptueuses, liquidation d’actifs pour des passifs, etc.).

Je pense que chaque investisseur qui a des enfants ne souhaite pas que son patrimoine soit disloqué mais au contraire que ses enfants puissent le faire fructifier et les préparer aussi à gérer au mieux leur argent car même s’ils veulent vivre en mode backpacker autour du monde et être minimaliste il faut quand même avoir un minimum d’argent et savoir le gérer pour faire cela.

J’avais lu un article à ce sujet, c’est son point de vue, mais il est intéressant. Je l’avais écrit sur Quora.

Les principales recommandations sont :

1. Ne dites jamais aux enfants que vous êtes riche

2. Quelle que soit votre richesse, enseignez leur discipline et frugalité

3. Si vous êtes vraiment riche, assurez vous que vos enfants n’en prennent pas la vraie mesure avant qu’ils soient matures ou mieux qu’ils aient choisi leur voie et débuté leur 1er métier

4. Evitez de détailler ce que chaque enfant ou petit-enfant recevra comme héritage

5. Ne vous servez jamais de l’argent ou de cadeaux importants comme stratégie de négociation

6. Laissez vos enfants adultes mener leur propre vie, demandez leur la permission avant de leur donner des conseils

7. N’essayez pas d’entrer en compétition avec vos enfants au sujet de l’argent accumulé

8. Mettez en relief leurs réussites, l’important c’est qu’ils soient bons dans leur domaine de prédilection

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Traduction de l’article en bas de page :

philip.greenspun a écrit :

Donner de l’argent aux enfants (tant qu’ils sont encore en vie)

    Quel est un bon moyen de donner de l’argent aux enfants sans les gâter? Mon idée: pour chaque dollar gagné, donnez-leur X $ . De cette façon, ils doivent travailler, mais ils ne sont pas obligés de travailler avec un travail repoussant pour avoir un style de vie confortable. La principale objection à cette approche est qu’elle est inefficace sur le plan fiscal. Si l’enfant gagne 50 000 $ par an en faisant quelque chose qu’il trouve enrichissant et que vous lui donnez 150 000 $ cette année-là, vous devez payer une taxe importante sur les dons. Une sorte de fonds en fiducie et / ou d’assurance-vie que l’enfant pourrait réclamer après son décès serait plus efficace.

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Source :
Early Retirement
et
Comment parler argent à ses enfants ? | Blog Mes Investissements

Ils conseillent par ailleurs la lecture de Amazon.fr -
Amazon CAPTCHA mais je ne l’ai pas encore lu.

Je partage ici cette initiative pour apprendre à gérer un budget familial aux enfants.

Je vais faire découvrir ces vidéos à mon 6 ans, afin notamment de lui expliquer de facon plus ludique que mon salaire n’a pas pour unique vocation d’être converti en playmobil.😉