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Comment savoir si les coupons d'une obligation sont payés ?

Analyse d'une obligation Loxam : risques et opportunités

Cette discussion porte sur l'analyse d'une obligation émise par la société Loxam, une obligation subordonnée à 4,5% échéant en 2027. Un membre, Cmech, pose plusieurs questions concernant la fiabilité de l'investissement, soulignant son manque d'expérience dans ce domaine. Les questions portent sur la localisation des prospectus en français, la régularité des paiements des coupons, l'interprétation des changements de notation (ici, une dégradation de B à CCC+), la gestion du risque lié au caractère subordonné de l'obligation et l'existence d'une base de données centralisant les informations sur les remboursements passés.

Les réponses apportées par les autres participants mettent en lumière les difficultés inhérentes à l'investissement obligataire. Il est souligné que la plupart des prospectus sont disponibles en anglais seulement. La recherche de l'historique des paiements de coupons est conseillée via des moteurs de recherche, en utilisant des mots clés précis. Quant à l'interprétation des changements de notation, les participants indiquent la nécessité de consulter les rapports des agences de notation (S&P et Moody's) et expliquent l'impact de la dégradation de la notation sur la perception du risque.

La question du risque de défaut est abordée, notamment le risque de non-remboursement du capital en cas de faillite, lié au caractère subordonné de l'obligation. La recherche d'informations sur les remboursements passés est jugée complexe et potentiellement payante. Enfin, l'avis général concernant l'opportunité d'investir dans cette obligation est négatif en raison de sa notation spéculative (CCC+), du montant minimum d'investissement élevé (100 000 euros) et du rendement jugé insuffisant au regard du risque encouru.

Globalement, cette discussion met en avant les difficultés d'accès à l'information dans le domaine de l'investissement obligataire et la nécessité d'une expertise approfondie pour évaluer correctement les risques et les opportunités liés à un investissement donné. La discussion souligne également l'importance de la diligence raisonnable avant tout investissement et l'importance de la compréhension des concepts clés liés à la notation, au caractère subordonné des obligations et aux risques de défaut.


#1 23/06/2020 01h15

Membre (2020)
Réputation :   1  

Bonsoir;

Je débute mes recherches sur les obligations et je vois la suivante :
Loxam, 4,5%, 2027, 100 000€

(A part la question 6), les questions ci-dessous peuvent s’appliquer à un cas général)

1) je ne trouve le prospectus qu’en anglais sur internet (idem pour d’autres entreprises françaises proposant des obligations). Est-ce que vous avez le nom d’un site où je peux le trouver en français ?

2) je voulais savoir si Loxam avait payé systématiquement ses coupons sur ses autres obligations? Je ne trouve pas l’information. Comment est-ce qu’on peut savoir si une entreprise est en défaut de paiement de ses coupons annuels ?

3) en matière de notation, cette obligation est passée de B à CCC+. Je n’arrive pas à trouver un site qui explique le changement de notation. pouvez-vous me dire où trouver ce genre d’informations ?

4) il s’agit d’une obligation subordonnée donc le capital sera remboursé après que les dettes seniors soient remboursées. Ça veut dire que tant que l’entreprise n’a pas remboursé ses autres obligations seniors elle ne remboursera pas celle-ci . Je pourrais me retrouver en 2027 à ne pas avoir mon capital remboursé, plus de coupon versé car arrivé à date d’échéance et ce pendant plusieurs années ?

5) Est-ce qu’il existe un site répertoriant pour chaque obligation échue si l’entreprise a bien remboursé (en cash, pas en action ou autres) le montant du capital investi ?

6) votre avis personnel : si vous aviez le montant à investir, est-ce que vous le feriez sur cette obligation ? Pourquoi ?

Merci beaucoup pour votre aide

Mots-clés : coupon, loxam, obligation

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#2 23/06/2020 01h52

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Je répond uniquement à la question 6) :   non, et encore plus en n’ayant pas des compétences pointues et des sources d’informations équivalentes à celles des pro (ce que les 5 premières questions démontrent pour Cmech), car le marché des obligations est bien plus difficile (à comprendre, à suivre) que certains ne le pensent, alors acheter une oblig d’une entreprise avec la dette notée CCC+ (= junk bond, risque substantiel)…


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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1    #3 23/06/2020 06h46

Membre (2015)
Réputation :   198  

Voici un peu de lecture
Ne vous arrêtez pas à la page en lien, fouillez le site !

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3    #4 23/06/2020 09h21

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Avant toute chose, les obligations Loxam se vendent par tranche de 100ke minimum, donc vous ne pourrez pas en acheter 1000 ou même 10000 euros.

Cmech a écrit :

1) je ne trouve le prospectus qu’en anglais sur internet (idem pour d’autres entreprises françaises proposant des obligations). Est-ce que vous avez le nom d’un site où je peux le trouver en français ?

La plupart des prospectus sont en Anglais, ça évite à l’émetteur de le traduire dans toutes les langues des souscripteurs.
Vous pouvez trouver pas mal de ces prospectus ( en Anglais ) sur mon site La bible des obligations internationales

Cmech a écrit :

2) je voulais savoir si Loxam avait payé systématiquement ses coupons sur ses autres obligations? Je ne trouve pas l’information. Comment est-ce qu’on peut savoir si une entreprise est en défaut de paiement de ses coupons annuels ?

Si une société ne paye pas un coupon, elle est en défaut, il suffit donc de chercher sur google "Loxam default bond", "Loxam missed payments" ou "Loxam faillite"

Cmech a écrit :

3) en matière de notation, cette obligation est passée de B à CCC+. Je n’arrive pas à trouver un site qui explique le changement de notation. pouvez-vous me dire où trouver ce genre d’informations ?

Il y a 2 grandes agences de notation ( S&P et Moody’s ), donc en cherchant sur google vous auriez trouvé :
Loxam SAS Rating Lowered To ’B’ On Expected Negative Impact Of COVID-19 On Financial Results; Outlook Negative - AC Investment Inc. | Credit Ratings Analysis-AI Research

As European governments take drastic measures to halt the spread of the COVID-19 pandemic, many of Loxam’s end customers must close sites on an unprecedented scale.

    We expect that demand for Loxam’s equipment, specifically in France, will materially decline, hurting revenues, profitability, and cash flows and resulting in higher leverage in 2020.

    How fast Loxam can reduce capex, halt M&A, and preserve cash is key to weathering the current economic uncertainty.

    We are lowering our long-term issuer rating on Loxam to ’B’ from ’BB-’.

    The negative outlook reflects our view that we could lower the rating on Loxam over the next few months if governments take even more drastic measures to halt the pandemic, resulting in even lower rental volumes and therefore weaker financial results or liquidity.

Cmech a écrit :

4) il s’agit d’une obligation subordonnée donc le capital sera remboursé après que les dettes seniors soient remboursées. Ça veut dire que tant que l’entreprise n’a pas remboursé ses autres obligations seniors elle ne remboursera pas celle-ci . Je pourrais me retrouver en 2027 à ne pas avoir mon capital remboursé, plus de coupon versé car arrivé à date d’échéance et ce pendant plusieurs années ?

Il y a un ordre de priorité, les seniors sont remboursées avant les subordonnées.
Si la société fait faillite, il y aura une restructuration, c’est à dire qu’on demandera aux créanciers d’allonger la maturité ou réduire le coupon ou réduire le capital …

C’est rare qu’on se retrouve avec 0 euros, sauf dans le cas de société très endettées et qui n’ont jamais gagné un seul euro de leur existence ( comme Air Berlin …)

Cmech a écrit :

5) Est-ce qu’il existe un site répertoriant pour chaque obligation échue si l’entreprise a bien remboursé (en cash, pas en action ou autres) le montant du capital investi ?

Peut être sur cbonds.com mais c’est payant.

Cmech a écrit :

6) votre avis personnel : si vous aviez le montant à investir, est-ce que vous le feriez sur cette obligation ? Pourquoi ?

Non, je ne le ferai pas, pour plusieurs raisons :
- minimum de 100 000 euros à investir
- notation pourrie
- société très endettée
- le rendement n’est pas assez élevé


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