Crypto-monnaies : utilisation des plate-formes d'échange (Kraken, Bitstamp, Coinbase…)

- comment sont valorisés / monétisés les "pool tokens" attribués?

Si c’est sur le nombre de token que l’on obtient d’une pool, je n’ai pas regardé, c’est très variable par collateral (cela doit dépendre du nombre de décimales du sous-jacent.

Sur la valeur, c’est assez simple, si vous détenez 1% de la pool USDC-ETH (c’est indiqué sur uniswap, il suffit de regarder ce que contient ce contrat.

Par exemple, le contrat Uniswap USDC-ETH est ici:



Il y a aussi 8000$ de token SUSHI, mais ça c’est quelqu’un qui a fait n’importe quoi, c’est perdu à jamais.

- leur valeur apparaît-elle seulement lorsqu’on retire la liquidité?

La valeur définitive ne peut être connue qu’à l’exécution, je ne crois effectivement pas qu’Uniswap fasse une estimation. Zerion, vous donne la contre valeur de la liquidité, et vous savez que c’est globalement 50-50 en dessous.

- pool PAXG/ETH: comment se fait-il que les volumes de transactions n’apparaissent pas sur uniswap.info?

C’est un bug sur la nouvelle interface. Je note de temps à autre les rendement instantané (frais sur 24h divisé par la liquidité * 360).



Sur PAXG, il y a un nouveau token gold qui est pas mal non plus, CGT (mais encore trop jeune). Vous pouvez voir le collatéral sur ce site. Mais clairement, à ce stade, l’or ne prend pas encore.

L’évolution récente est tout à fait passionnante. Uniswap s’est fait copié par SushiSwap ce qui a attiré plein de monde et fait baisser les rendements (ils ont distribué les "actions" SUSHI à tout le monde). Mais finalement les volumes d’utilisations compensent cela actuellement (plus ou moins). Sur SushiSwap, le fondateur (anonyme) s’est enfui avec 15M$ à un moment (il n’a volé personne). Mais comme on est dans la DeFi et que l’incroyable arrive tous les jour, il les a rendu une semaine après en demandant aux "actionnaires" de SushiSwap de définir combien il devait être payé.

En tout cas à chaque fois que je pense qu’Uniswap est mort (au niveau des rendements), ça reprend vie ensuite. J’ai un portefeuille où je ne touche à rien avec un pool ETH-USDC et ETH-DAI depuis fin Juillet. J’en suis à +10% par rapport à avoir les actifs sous-jacent et ne rien faire.

LonguesJambes, le 08/07/2020 a écrit :

JesterInvest, le 30/06/2020 a écrit :

Supetar, le 06/07/2020 a écrit :

La DéFi c’est la vie

Ce que j’ai découvert de mon côté …
avoir un seul portefeuille décentralisé que je peux utiliser sur plusieurs app,
devenir fournisseur de liquidité sur certaines crypto et encaisser les frais de transaction,
de participer à une loterie ou l’on ne perd pas,
mettre en collatéral de l’argent que j’ai prêté pour trader,
toucher des dividendes d’une fraction de maison que j’ai acheté aux US … etc

Oui, la DeFi est amenée à prendre une place importante dans les années qui viennent.
Je pense que l’avènement de Libra va accélerer les choses…

Serait-ce possible d’illustrer chacun des 5 points de votre réponse avec 2-3 phrase d’explication et/ou lien vers un service!

Bonjour,
Désolé de la réponse tardive, je n’étais pas venu sur cette discussion depuis …

Alors pour commencer dans la Défi il faut un wallet décentralisé (Metamask, Wallet connect ou coinbase wallet pour les plus connus). J’utilise à titre perso Metamask en extension google chrome.
Le wallet décentralisé signifie que vous êtes seul responsable des fonds dessus. Un conseil, notez bien votre clé privé et votre phrase de récupération (ne jamais les communiquer !) pour pouvoir retrouver votre wallet en cas de problème.

Pour être fournisseur de liquidité :
J’utilise principalement Uniswap, Paraswap et Aave.

En simple et rapide, dans la pool de liquidité vous fournissez pour le même montant d’eth et un token X, on parle comme sur le forex en paire (par exemple ETH/DAI). Cela permet de rendre liquide le token en face pour les personnes qui veulent l’échanger.
Exemple, si une personne veut échanger ses ETHs contre des DAIs, elle va dans le module "Swap" de la Dapp, dépose ses ETHs dans la pool et prend des DAIs.
Concrètement pour moi, je me retrouve avec un peu plus d’ETH et un peu moins de DAI (en fonction du pourcentage que je représente dans la pool). En terme de valeur, aucun changement (sans prendre en compte la variation des tokens par rapport au dollar). Et en contrepartie je reçois un pourcentage des frais de transaction qui sont injectés dans la pool.

Il y a biensur un risque de perte de token, cela dépend de ce que vous voulez faire de vos tokens (hold ou revendre).
Pour rendre la participation dans les pools plus attrayantes (grosse utilité pour faire connaitre les projets et permettre aux gens de se fournir en token) certains projets encouragent en offrant des tokens en fonction de votre pourcentage de participation. C’est la grand mode en ce moment, le farming !

Pour la loterie où vous ne pouvez pas perdre c’est sur pooltogether.
Le principe est un peu le même, il y a une pool défini par un smartcontract. Vous déposez vos tokens dans la pool, l’ensemble des tokens sont placés et les intérêts générés pendant la semaine reviennent au gagnant de la loterie. A la fin tout le monde récupère son argent et le gagnant les intérêts en plus
Je n’y participe plus depuis longtemps car c’est moins intéressant maintenant, contrairement au début … Mais je n’ai jamais gagné.

Pour mettre en collatéral de l’argent ça se passe sur Compound mais il y en a d’autres.
Je place de l’argent, que compound va utiliser pour la prêter à d’autres personnes. En retour je suis rémunéré.
Cet argent prêté, je peux en débloquer une partie (un système de marge) que je peux utiliser pour trader ou autres sur la blockchain. Je n’ai jamais essayé d’emprunter sur leur site par contre.

Toucher des dividendes d’une fraction de maison que j’ai acheté aux US, ça se passe sur RealT.
Alors ce projet c’était le plus drole au tout début quand j’ai investi dedans, je devais être dans les 100 premiers des investisseurs. Deux américains qui sont/étaient dans l’immobilier se sont lancés dans la tokenisation des maisons et des revenus.
Vous achetez un token, qui représente une fraction de la maison et les loyers sont distribués à la semaine (moins la commission et des retenus pour les aléas).
Au début c’était assez flippant mais depuis ils se professionnalisent, sur le site vous avez les actes de notaire, diverses caractéristiques sur les biens, les factures de réparations, les audits de valeurs etc
C’est un peu la SCPI de la crypto. Mais ce qui est super intéressant derrière c’est le principe de tokenisation !

J’ai essayé d’expliquer rapidement et simplement, par forcément facile dans ce domaine qui change si vite … Si vous avez des questions n’hesitez pas
Bonne journée.

Le projet 1Inch (agrégateur de plateformes d’échange décentralisé) a fait une distribution rétroactive de ses tokens. Ca m’a fait $1200 le 25 décembre J’ai converti directement ne voyant pas grand intérêt au projet (en tout cas pas pour une valo de $3B).

Il en a été de même sur TornadoCash, mais ce n’est pas cessible, donc pas de valeur. Token à retirer sous 1 an si vous y avez droit.

Suite à la fin du farming sur Uniswap, les apports de liquidité en ETH-DAI (ou ETH-USDC) sont à de nouveau à des taux intéressant (>15%).

De plus, vous pouvez apporter des apports de liquidité (ETH-DAI uniquement) en collateral à MakerDAO pour créer un effet de levier x2 (donc être 100% exposé à ETH). Il ne reste que $500k de place actuellement. Le taux d’emprunt est de 1% (vu que l’on gagne >15%, 22% sur les 7 derniers jours, c’est pas mal).

Enfin, si vous voulez prêter des ETH, Alpha Homora est intéressant. Je l’utilise depuis quelques mois. C’est en gros du 8%-10%. Il y a un léger risque de ne pas pouvoir retirer son apport immédiatement, mais alors ça veut dire que vous faire du 50% annuel. L’outil lui-même est plus pour des trader actifs sinon.

J’ai utilisé kraken

Supetar, le 12/10/2020 a écrit :

Toucher des dividendes d’une fraction de maison que j’ai acheté aux US, ça se passe sur RealT.
Alors ce projet c’était le plus drole au tout début quand j’ai investi dedans, je devais être dans les 100 … Si vous avez des questions n’hesitez pas

Je suis allé sur leur site mais je n’ai pas trouvé les explications sur la gestion des maisons.
De ce que je comprends chaque token est unique et représente une fraction d’une maison (souvent à Détroit ce qui explique les rendements élevés).
Qui se charge (contre rémunération) de la gestion immobilière (état des lieux entrants, sortants, locataires qui ne paient pas le loyer ou dégrade le bien, poster les annonces et trouver les nouveaux locataires quand ils partent …) ?
Comment son votés les travaux à effectuer : choix des entreprises pour rénover la toiture, devis à effectuer, contrôle de leur conformité, mise aux normes … ?
Chaque token étant unique la liquidité doit être extrêmement faible pour pouvoir revendre.
Le rendement semble plus élevé que pour les SIIC ou SCPI mais cela s’explique peut être par la gestion et la concentration du risque sur une seule propriété.

Bonjour Supetar,

Comment déclarez vous les revenus de RealT ? En revenu foncier ?

Bonjour , RealT me semble essentiellement investit à Detroit .
Le choix de cette ville est il pertinent pour quelqu’un connaissant le marché US actuel?
Je fais de l’immo en direct et si le véhicule ici est séduisant j’ai un petit doute sur le reste…

JesterInvest, le 08/02/2021 a écrit :

Par contre, c’est super moins accessible. Prévoir $20 de frais par transactions.

D’où la grande montée en puissance de la Binance Smart Chain ces derniers temps. Les frais sont encore très raisonnables pour le moment.

Bonjour JMeuret,

Il y a effectivement des sites qui proposent de répondre à des sondages en vous rémunérant en BTC.
Cela doit probablement venir de là si vous n’en n’avez jamais acheté par ailleurs.

Les cryptos ne sont pas reliées à une adresse e-mail en soit mais à un wallet (celui que Coinbase tient pour vous en l’occurrence), qui a une adresse (un peu le même principe qu’un n° de compte bancaire si l’on veut).

En créant un nouveau compte, vous auriez une deuxième adresse et pourriez effectuer en théorie un transfert de l’un vers l’autre.

Mais je n’utilise pas Coinbase et ne saurez vous guider pour trouver les adresses et les manipulations à faire sur cet exchange.

Bonjour lepoivre,

Je ne suis pas sûr de comprendre le problème du levier.
Vous n’êtes pas obligé d’utiliser de la marge pour acheter des cryptos, quand bien même la plateforme en propose.

J’utilise Binance (Fees) et Kraken (Fees), les plateformes sont assez simples d’utilisation.
Je vais essayer Coinbase Pro (Fees) prochainement.

C’est étonnant  mais ça ne se trouve quasiment pas. Le plus proche est dans la rubrique portefeuille, puis spot. Il y a la valorisation totale et dessous le PNL depuis la veille. En cliquant sur le PNL on peut avoir le PNL sur une période personnalisée.

En tout cas je cherche toujours un moyen de suivre les profits/pertes par valeur sur l’appli mais cela ne semble pas être  présent.

Bonjour,

Désolé pour cette question idiote, mais pour un montant minime de quelques centaines euros, on ne peut pas utiliser la fonction "basique" sur Kraken, doit-on vraiment obligatoirement passer sur la version intermédiaire et déposer une pièce d’identité ?

Cordialement,