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1 #1 30/10/2020 11h45
- patrick
- Membre (2011)
- Réputation : 50
Bonjour à tous,
Mon fils, étudiant en première année dans une école d’ingénieur, vient d’hériter de sa grand mère d’un capital ( net d’impôts) de 75.000 euros. N’ayant, comme la plupart des jeunes, aucun patrimoine et aucune connaissance en la matière, il va se poser la question du placement de cet argent. Etant donné que je paie la location de son studio et qu’il a en plus environ 1000 par mois pour être indépendant, cet argent n’était pas indispensable. je n’ai pas eu la chance, comme la plupart d’entre vous probablement, d’avoir à me pencher sur cette question, à cet âge.
Ma réflexion est donc la suivante avec les paramètre suivants :
- Un contrat d’assurance vie ? : peu adapté à cet âge.
- Un CTO ? : étant donné qu’il est rattaché fiscalement à ses parents, je ne souhaite pas payer encore plus d’impôts.
- Un PEA ? : Peut être, pour une partie des fonds…Mais est ce bien adapté pour un jeune étudiant de 20 ans ?
- Garder le cash pour acheter un futur appartement / résidence principale ? : Etant donné qu’il étudie et souhaite travailler et habiter en Suisse, c’est irréalisable, sauf à se contenter d’une place de parking..
Je ne souhaite pas le voir arriver en Porsche à la maison, alors si vous avez des idées sur la question n’hésitez pas !
merci et bon confinement à tous.
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#2 30/10/2020 11h54
Bonjour,
Un apport pour un placement immobilier est pour moi, la meilleur chose à faire pour lui. Surtout si il est dans une zone où les prix sont très important….
Un PEA, une assurance vie, mieux faut il attendre d’être fixé sur son optique d’investissement long terme…nous n’avons pas tous la même vision de l’épargne…
La résidence principale est pour moi le plus important dans un premier temps.
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1 #3 30/10/2020 11h57
- ArnvaldIngofson
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C’est son argent donc il en fait ce qu’il veut.
Par exemple acheter une Porsche, faire un voyage au bout du monde (quand on pourra sortir …), etc.
Mais entant que parent qu’un jeune adulte, maintenant financièrement indépendant, vous pouvez le conseiller, l’informer, le faire bénéficier de votre expérience.
Le PEA Jeunes paraît un bon plan. La loi PACTE permet désormais aux enfants majeurs rattachés au foyer fiscal de leurs parents d’ouvrir un PEA : le PEA Jeunes dont le plafond est limité à 20 000 € jusqu’à la fin du rattachement de l’enfant à charge.
Dif tor heh smusma
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#4 30/10/2020 11h59
- Mi345
- Membre (2016)
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Bonjour,
je vous invite à cette lecture :
Meilleur placement pour ses enfants ?
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#5 30/10/2020 12h01
- Dex94
- Exclu définitivement
- Réputation : 4
Bonjour,
A son age et compte tenu de ses besoins déjà couverts par ailleurs, je conserverais 10k d’épargne liquide pour se faire un petit peu plaisir et pouvoir financer une voiture, un permis de conduire, un futur master spécialisé… Et placerais le reste full PEA/CTO. Avec un objectif conservateur (compte tenu des cours actuels) de 5% de croissance annuelle, cela donne 172k€ dans 20 ans en réinvestissant les dividendes (208k€ avec une performance de 6%).
En plus d’avoir le "privilège" de bénéficier de cette somme à son age, il a également celui d’en bénéficier à une période favorable à l’investissement de long terme.
Red is Beautiful
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2 #6 30/10/2020 12h03
- Bernard2K
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Et il n’est pas encore inscrit sur le forum ? Mais qu’est-ce qu’il attend ?
Il faut que tout change pour que rien ne change
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#7 30/10/2020 12h08
- Dex94
- Exclu définitivement
- Réputation : 4
Rick a écrit :
Bonjour,
Un apport pour un placement immobilier est pour moi, la meilleur chose à faire pour lui. Surtout si il est dans une zone où les prix sont très important….
Un PEA, une assurance vie, mieux faut il attendre d’être fixé sur son optique d’investissement long terme…nous n’avons pas tous la même vision de l’épargne…
La résidence principale est pour moi le plus important dans un premier temps.
Reste la question du placement de cet apport qu’il ne pourra pas investir dans l’immobilier cher tant qu’il sera étudiant.
Red is Beautiful
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#8 30/10/2020 12h10
- wincentheureux
- Membre (2018)
- Réputation : 7
Bonjour,
Je vois une solution sans risque : le compte à terme, l’inconvénient est qu’il est bloqué un certain temps mais le taux est intéressant en général.
https://www.service-public.fr/particuli … oits/F2372
Ouf ça y est vacciné à l'Astrazeneca ( première fois que je trouve un avantage d'être plus ou moins gros ).
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#9 30/10/2020 12h16
- Dex94
- Exclu définitivement
- Réputation : 4
20 ans, à la charge de ses parents… Si on ne prend pas de risques dans ces conditions, on n’en prend jamais.
Red is Beautiful
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#10 30/10/2020 12h40
- yamcha
- Membre (2018)
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Mon opinion, qui n’engage que moi, compte-tenu de son âge, de la provenance de la somme, et surtout de la situation sanitaire, économique et sociale actuelle :
- Garder 25 000 EUR (dont une bonne partie convertie en USD) en livret disponible à tout moment pour diverses dépenses sur la durée de ses études.
- Investir les 50 000 EUR restants en cryptomonnaies (exemple : BTC 10 %, ETH 20 %, XRP 10 %, VET 10 %). A oublier/garder précieusement pendant les 3 prochaines années … et il se pourrait bien qu’une fois diplômé votre fils ne soit plus dans l’obligation financière de chercher un emploi.
S’il est peu dépensier ou à tendance minimaliste alors investir d’autant plus en cryptos.
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#11 30/10/2020 12h43
- kiwijuice
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Intéressant Yamcha.
Vous souhaitez le vacciner dès maintenant contre l’argent facile!
Une leçon à 75k tôt dans la vie!
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
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#12 30/10/2020 12h45
- Enterite
- Membre (2017)
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Je ferai simple : x% fond euro sur AV (disponible en 72h, capital garanti) et x% PEA sur tracker world.
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#13 30/10/2020 13h41
- Tlaloc
- Membre (2019)
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Mon choix .
1. Soit 15 000€ dans un tour du monde complet, soit 30 000 euros dans une année sabbatique sur un autre continent, dans une autre langue. Pas grand chose lui apportera autant de souvenirs et d’expériences.
2. Puis qq k€ dans un PEA et une AV, histoire de commencer et de poser des jalons.
3. Utiliser l’apport pour acheter un peu de locatif à rendement au moins correct.
Entre 18 et 35 ans ? => Donnez votre moelle osseuse
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#14 30/10/2020 13h53
- gunday
- Membre (2011)
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Je ne comprends pas trop pourquoi rejeter immédiatement l’assurance vie.
Car 1ère année de 5 ans d’étude.
Donc avant 4 ans, il y aura pas de besoin.
Après, les 1ères années, le temps de faire des expériences à gauche à droite, il y aura pas forcément de besoin immédiat.
Donc soit une assurance vie, soit un PEA, et je dirait idéalement un panachage des 2 (comme Enterite) : le PEA pour des actions, et l’assurance vie pour du fonds euros avec disponibilité rapide (mais pas immédiate).
Et sinon, le principal intéressé, il en pense quoi ?
Concrètement il veux faire quoi après son diplôme ?
D’ailleurs, c’est un diplôme choisi ou pour faire plaisir aux parents ?
Dit autrement c’est un métier voulu, ou un risque de saturation et de volonté de reconversion (donc coût) à court/moyen terme ?
Et s’il reste dans sa filière, est ce qu’il ne voudrais pas lancer une entreprise (pas mal à la mode dans certaines écoles) ?
Bref, vous conseiller un placement, sans connaitre la personne, c’est très compliqué!
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#15 30/10/2020 14h10
- patrick
- Membre (2011)
- Réputation : 50
Que de réponses ! Merci a tous!
Tout ceci est propice a la réflexion. Je ne connaissais pas le PEA jeune qui semble d’ailleurs le seul possible si les parents en ont déjà un. Pour répondre précisément a Gunday, oui, c’est une école totalement choisie par lui a Genève, après avoir abandonne Maths Spe en France. La filière Génie Civil, avec peut être un Master a l’EPFL a Lausanne s’il est dans les meilleurs de son école.: a voir.
Peut être 1/3 PEA jeune, un tiers pour le plaisir et le dernier tiers a réfléchir..
Merci encore..
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1 #16 30/10/2020 14h15
- Caratheodory
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Tout d’abord mes plus sincères condoléances.
La grand’mère de votre fils devait être une personne de bon sens pour avoir songé à organiser sa succession de façon à ce que l’argent aille à qui en a besoin. Cette forme de bon sens s’allie souvent aux plus belles qualités humaines.
Ensuite, tout dépend du projet de vie de votre fils et de son degré de maturation.
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#17 30/10/2020 14h16
- InvestisseurHeureux
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patrick a écrit :
Etant donné que je paie la location de son studio et qu’il a en plus environ 1000 par mois pour être indépendant
Je vous titille, mais cette formulation m’a fait tiquer.
Votre enfant n’est pas indépendant, c’est l’inverse : il est complètement dépendant de vous.
Et justement, cet héritage pourrait lui permettre de s’émanciper : il pourrait être utilisé pour que ce soit lui qui paye son logement, et lui qui pourvoit à ses besoins.
Mais il semblerait que même pour cet argent, ce soit encore vous qui preniez les devant pour son utilisation !
On comprend bien que vous souhaitiez le meilleur pour votre enfant, et voulez qu’il se consacre à ses études sans soucis financiers, et également qu’il ne gâche pas cet argent.
Cependant votre fils a 20 ans déjà, il peut aussi commencer un début d’émancipation, avec certes vos conseils avisés.
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#18 30/10/2020 14h18
- toufou
- Membre (2017)
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D’abord, prendre son temps. Ce n’est pas parce qu’il vient d’avoir 75000 euros qu’il doit les placer/dépenser immédiatement.
On pense parfois que rester cash a un coût d’opportunité, mais avec des intérêts à 0 % et une inflation quasi nulle, rien ne presse. Par contre avoir du cash offre une certaine liberté et peut offrir des opportunités et les bonnes opportunités n’arrivent pas tous les jours.
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#19 30/10/2020 14h29
- Job
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Patrick
dites-lui avant toute chose de se méfier de ses copines
bon, blague à part, je pense aussi à l’encourager à investir dans un bien immobilier
Ericsson…! Qu'il entre !
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1 #20 30/10/2020 14h35
- patrick
- Membre (2011)
- Réputation : 50
InvestisseurHeureux a écrit :
patrick a écrit :
Etant donné que je paie la location de son studio et qu’il a en plus environ 1000 par mois pour être indépendant
Je vous titille, mais cette formulation m’a fait tiquer.
Votre enfant n’est pas indépendant, c’est l’inverse : il est complètement dépendant de vous.
Et justement, cet héritage pourrait lui permettre de s’émanciper : il pourrait être utilisé pour que ce soit lui qui paye son logement, et lui qui pourvoit à ses besoins.
Mais il semblerait que même pour cet argent, ce soit encore vous qui preniez les devant pour son utilisation !
On comprend bien que vous souhaitiez le meilleur pour votre enfant, et voulez qu’il se consacre à ses études sans soucis financiers, et également qu’il ne gâche pas cet argent.
Cependant votre fils a 20 ans déjà, il peut aussi commencer un début d’émancipation, avec certes vos conseils avisés.
Vous avez tout a fait raison et je comprend parfaitement votre réflexion ( que j’attendais de certains d’ailleurs ) qui correspond bien a votre parcours. C’est une piste envisageable. Je veux surtout éviter les dépenses inconsidérées et proposer quelque chose. A 20 ans, on ne se rend pas bien compte du temps qu’il faut et des efforts pour économiser 75.000 euros. J’ai été prof en IUT et quand je vois le niveau de beaucoup d’étudiants, je me dis que la maturité n’est pas acquise par tous, loin de la. Quant a la maturité en matière financière..
Mais vous avez raison sur le fond, c’est en apprenant et en étant autonome que l’on progresse. C’est un handicap d’ être élevé dans du coton, nous sommes bien d’accord.
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#21 30/10/2020 14h42
- Dex94
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yamcha a écrit :
Mon opinion, qui n’engage que moi, compte-tenu de son âge, de la provenance de la somme, et surtout de la situation sanitaire, économique et sociale actuelle :
- Garder 25 000 EUR (dont une bonne partie convertie en USD) en livret disponible à tout moment pour diverses dépenses sur la durée de ses études.
- Investir les 50 000 EUR restants en cryptomonnaies (exemple : BTC 10 %, ETH 20 %, XRP 10 %, VET 10 %). A oublier/garder précieusement pendant les 3 prochaines années … et il se pourrait bien qu’une fois diplômé votre fils ne soit plus dans l’obligation financière de chercher un emploi.
S’il est peu dépensier ou à tendance minimaliste alors investir d’autant plus en cryptos.
Je vous rejoins sur l’opportunité de placer une partie de cet argent en crypto avec un objectif très spéculatif, mais pas sur la ventilation.
Placer 2,5k€ sur BTC et 2,5k€ sur ETH et laisser dormir 5 ans parait pertinent. Et probablement très ludique pour le principal intéressé.
En "couverture", 5k€ en or et 2,5k€ en argent physique.
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#22 30/10/2020 14h56
- dangarcia
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patrick a écrit :
Bonjour à tous,
Mon fils, étudiant en première année dans une école d’ingénieur, vient d’hériter de sa grand mère d’un capital ( net d’impôts) de 75.000 euros. N’ayant, comme la plupart des jeunes, aucun patrimoine et aucune connaissance en la matière, il va se poser la question du placement de cet argent.
Pour l’instant il ne se l’est pas encore posée.
Qu’est ce qui vous fait croire qu’il souhaite placer cet argent ? Peut être a-t-il déjà décidé de tout dépenser. Ou de tout garder sur son compte bancaire par sécurité.
Sans connaître ses objectifs impossible de vous répondre. C’est la première chose à déterminer. Les solutions seront à choisir en fonction de ça.
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#23 30/10/2020 15h15
- doubletrouble
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75k, c’est à la fois beaucoup et peu. Je ne préconiserais pas un PEA, car cela verrouillerait l’argent pendant 5 ans pour un résultat incertain surtout s’il n’a pas d’intérêt pour l’économie.
Vu son profil, cela pourrait en revanche être une ressource précieuse pour lancer une activité lorsqu’il sera sorti d’école, s’il a la fibre entreprenariale. Beaucoup devraient s’endetter ou chercher un investisseur pour obtenir cette mise de départ.
S’il envisage le salariat, cette somme pourra constituer un apport précieux pour acquérir tôt sa RP.
En attendant, j’aurais donc tendance à laisser cette somme en cash. Le coût d’opportunité dépassera difficilement 4k/an (5+% de rendement) mais le risque de mal investir cette somme me paraît plus élevé. Déposer dès maintenant l’argent sur un compte à terme en CHF n’est pas une mauvaise idée si son projet de vivre en Suisse est sérieux.
✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.
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#24 30/10/2020 15h24
- FCP
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Fonds en € d’une AV en ligne qu’il pourra utiliser comme il veut (pas la peine d’attendre les 4 ou 8 ans)
+
Un tracker MSCI World en AV ou en PEA en investissant en DCA sur 2 ou 3 ans.
La proportion entre les 2 est à définir suivant ses objectifs et son aversion au risque.
Mais 50/50 peut être un bon compromis.
Mon code parrain Corum : X2BNTB
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1 #25 30/10/2020 15h26
- letsinvest
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Bonjour,
Sans rien retirer de la qualité des interventions précédentes , je mets un bémol concernant l’investissement immo physique (RP ou locatif) : à 20 ans, en pleines études sup, il ne sait pas encore où il travaillera, il serait dommage de se bloquer à un endroit à cause d’un bien immo.
Ce que j’aurais fait : 20k€ sur PEA jeune, avec achat de 66 CW8, 20k€ sur CTO avec achat de 300 MWRD qui seront vendus quand il sera indépendant fiscalement (puis bascule de l’argent sur PEA) 15k€ sur livret A pour démarrer dans la vie pro/se faire plaisir et 20k€ sur AV bon fonds euro.
Enfin, ou plutôt d’abord, j’aurais discuté avec lui de cet argent : qu’est-ce que LUI, souhaiterait en faire ? Vous allez le conseiller, lui donner votre avis, mais n’oubliez pas que la décision finale lui revient.
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