PEA : où placer les liquidités de son PEA ?

@chlorate : Ah, j’ai eu exactement le même soucis que vous. Ma solution (qui n’a pas passé le baptème du feu pour l’instant), c’est de stocker ces profits dans des boîtes illiquides avec de l’immo Parisien décoté mais aussi une activité potable. J’ai donc acheté du Chemins de Fer Départementaux, du Gaumont et un peu de 1000Mercis (que j’ai revendu depuis). Idéalement j’aimerais trouver d’autres boîtes similaires - éligibles PEA, avec du foncier de qualité à Paris, Londres ou dans le Bénélux, et je continue de chercher activement.

En gros, plutôt que de garder les liquidités pour injecter en cas de baisse, je préfère essayer d’en profiter pour redéployer ces profits sur du deep value qui peut mettre des années à se dénouer, car c’est typiquement pas du tout ce que j’aurais envie d’acheter lorsque tout sera de nouveau en solde (et j’injecterais alors de l’argent frais).

On verra ce que ça donne au prochain krach…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Si vous anticipez une baisse du marché et que vous voulez du sans risque, conserver du cash ne me semble pas totalement délirant étant donné que l’inflation est très basse (mis à part bien sûr le risque systémique et une faillite de la banque / broker où dans ce cas il vaut mieux être propriétaire d’actions en direct)

Très bonne question.
Personnellement, je n’aime pas l’expression "laisser dormir" c’est typiquement celle du banquier qui a une idée de placement à vous proposer.
Le coût de "laisser dormir" est très faible ; inflation très basse et  alternative dans le sans risque limité et peu rémunérateur.   
Je considère la poche liquidité comme le moyen d’intervention le plus rapide, mais cela est aussi, boursièrement parlant, un investissement dans la monnaie Euro, c’est typiquement un placement anti krach mais il y en a d’autres.
On peut, selon son portefeuille, utiliser les shorts et geler plus ou moins sa performance à moindre coût, investir dans l’or ou des valeurs à faible volatilité, j’ai entendu un trader qui "stockait" ses liquidités sur une seule valeur qui lui servait de coffre fort car elle était liquide et pouvait passer les krachs.
Du Total Gabon ou un arbitragiste comme Flow trader ou ABC, cités par Stratus, j’ai testé, ça marche.

Jadis il y avait une possibilité de se placer sur la paire EUR/USD en combinant l’achat d’ETFs Short MSCI USA et S&P500Hedged, qui neutralisait la composante indicielle des stocks US. Il subsistait juste le résiduel EUR/USD. Hélas, le 500H a perdu son éligibilité. Il faudrait voir s’il existe un autre ETF hedgé de ce type éligible au PEA, mais ça m’étonnerait.

Dernière modification par idamante (12/02/2021 12h07)

Alors voilà:

Les niveaux boursiers actuels (Eurostoxx à 4100+, cac40 à 6940) m’incitent à dégager des montants conséquents des PEA familiaux.
Depuis juillet dernier la BCE a commencé une hausse soutenue des taux directeurs.  2,5 % actuellement, et d’après les contrats Euribor 3M et les prévisions des principaux économiste, autour de 3,25% cet été.
Je vais donc commencer à investir des montants importants de cash sur mon PEA afin de ne pas me priver d’environ 3% sur l’année.
Quels produits ai-je trouvé?
Pas grand chose, et avec des frais ahurissants pour du monétaire. Mais je n’ai pas d’alternative:

Amundi Sérénité PEA,  part  Particuliers Capitalisation.FR0011408350  frais 1,2% mais fonds partenaire Boursorama pas de droits d’entrée (heureusement) sur du monétaire. Brrr
Il n’empêche: sur le dernier mois, celui où la BCE a monté ses taux de 2 à 2,5%, décembre, le fonds capitalise une performance annualisée de 1,37%. J’espère qu’il continuera à croître en performance pour livrer une performance de 2%+ sur l’année, malgré ses frais. C’est mon choix sur le PEA géré chez Boursorama. A noter, la part institutionnelle, moins chargée , supporte des frais d’entrée de 0,5%. Boursorama, fine mouche, préfère se sucrer en rétrocession sur des frais de gestion de 1,2% en abandonnant tout frais d’entrée. J’accepte.
Côté encours, les encours bondissent de 300M en un mois, pour atteindre 2400M. Un paquebot pour un  fonds PEA.

CM-AM PEA Sérénité, FR0000979239  je commence par les mauvaises nouvelles: le fonds est actuellement fermé à la souscription victime de son succès. puis là aussi, des frais de gestion de 1,2% pour du monétaire. MAIS, sur le mois dernier, la performance annualisée est de 1,85%. Mas mal du tout si on prend en compte la perspective de la hausse des taux à venir, et des frais exorbitants. Je suis en embuscade, ayant un PEA familial dans le groupe, et donc aucun frais d’entrée (quand le DICI stipule 0,5%, soit 3 ou 4 mois de performance avant de les effacer quand même).
L’encours a bondi de 85M à 103M. Il est actuellement bloqué à la souscription.

Ces fonds monétaires sont gérés par le desk "Delta one" des banques et sociétés de gestion, c’est à dire que les gérants doivent neutraliser le directionnel des actions portées, seul actif éligible au PEA, puis le mettre en pension en prêt emprunt de titres et empocher la rémunération. Compte tenu de squeeze sur les titres, notamment actuellement où la demande est très forte, les rémunération variables peuvent être très alléchantes. La rareté du collatéral permet parfois d’emprunter très très au dessous du marché monétaire, pour replacer le cash sur le niveau classique des taux, et surperformer le monétaire. C’est donc une gestion monétaire (SRRI de 1) mais très technique.

Comme je pense rester plusieurs mois, voire peut-être l’année entière en cash, je vais aller m’empaler sur ces produits. Sinon peut-être retirerai-je des sommes du PEA pour les placer plus classiquement hors PEA.

Avez-vous en tête des placements monétaires alternatifs à ces 2 fonds PEA?

TSSM: sur un PEA? De quels types de titres s’agit-il? L’éligibilité au PEA restreint beaucoup.

Bonsoir,

Selon les courtiers, on peut également avoir accès à des fonds nourriciers d’Amundi Sérénité PEA :
LCL Sérénité PEA C
LCL Fonds Echus PEA C
Il y a  également  SG Prudence PEA C.
Ces produits deviennent effectivement intéressants en ce moment.

Sur Fortuneo, Axa PEA Régularité (isin : FR0000447039) accessible à 0% de frais d’entrée et de sortie, donc va et vients indolores (ils se paient sur les frais de gestion à 0,23%)

attention c’est un FCP et pas un tracker, les ordres ne sont donc exécutés qu’une fois par jour.

Pour le cas particulier du PEA-PME : quelles seraient les solutions équivalentes ?

Apparemment les fonds Monétaire PEA Eonia Swap sont eligibles au PEA seulement mais non au pea pme.

Je ne suis pas sûr de comprendre : il y a des coupons ?

Parce que sinon, autant garder son cash qui ne rapporte rien, mais qui lui ne risque pas plus de baisser que de monter (ou l’inverse).

Bonjour,
Après avoir lu les différents fils je constate que les conditions d’achat peuvent varier d’un courtier à l’autre. Par exemple le fond AXA Régularité est exempt de frais d’entrée si on est chez Boursorama, or chez la Bourse Direct on sera à 1%.
Ayant mon PEA sur Bourse Direct, je cherche un support pour investir la trésorerie (environs 30k) en vue de faire le DCA sur 2-3 ans. Est-ce qu’il y aurait à votre connaissance des supports exempt de frais d’entrée et avec les frais de gestion raisonnables chez ce courtier ?

Monceau a écrit :

Bonjour,
Après avoir lu les différents fils je constate que les conditions d’achat peuvent varier d’un courtier à l’autre. Par exemple le fond AXA Régularité est exempt de frais d’entrée si on est chez Boursorama, or chez la Bourse Direct on sera à 1%.
Ayant mon PEA sur Bourse Direct, je cherche un support pour investir la trésorerie (environs 30k) en vue de faire le DCA sur 2-3 ans. Est-ce qu’il y aurait à votre connaissance des supports exempt de frais d’entrée et avec les frais de gestion raisonnables chez ce courtier ?

Je n’ai jamais eu de frais d’entrée chez BD sur ce fond AXA (FR0000447039) et ma dernière opé sur ce fond date de moins d’un mois.