Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ?

NB : perso j’utilise ce genre de produit désormais (la plus petite) . Arboriculteur amateur, j’entretiens une 100ne d’arbres de bois très dur.
Tronçonneuses à batterie | STIHL
La filaire B&D ? Terminée, vendue sur leboncoin
L’élagueuse thermique ? Je la garde en secours uniquement.

Avec une batterie je tiens la journée…Et ça ne chôme pas…L’efficacité de la chaîne fait beaucoup.
Elle se recharge à la vitesse de l’éclair, même si j’oublie entre midi et deux de la mettre à charger et que le soir elle est au dernier niveau. J’ai pris deux batteries, au bout de 2 ans la charge est toujours OK, j’aurais pu différer l’achat de la 2de batterie mais franchement je n’y aurais pas cru !

Une seule critique : le poids est certes très contenu, à puissance égale avec la thermique c’est comparable sans doute que le poids de la batterie équivaut +/- à la capacité d’essence mais aussi parce que le réservoir d’huile de chaîne est ridicule (je me suis fait avoir au début).

En résumé : je valide à presque 100%
Je vais acheter le modèle à main la saison prochaine : Scie à batterie STIHL GTA 26 pour jardins - Pack avec batterie intégrée, chargeur et sacoche **  GA01-011-6910 Je pense que c’est la fin du coupe à 2 mains voir même du gros sécateur à crémaillère pour nos vignes (dangereux si cela tombe sur ceux qui sont dessous dans les arbres et fin des tendinites dans les vignes). A suivre.

Je n’ai jamais dit que vous disiez des bêtises. Et je ne parle pas dans votre dos, puisque je me doute bien que vous lirez ce que j’écris. je dis juste que, quand je rallonge votre liste, j’arrive à pas loin de 10000 €. A l’époque, j’étais reparti de votre liste et je l’avais prolongée en restant dans une logique "matos pro", donc en marques Bosch pro, Stanley, Facom principalement. J’avais fait cet exercice pour moi , quand nous avions discuté. Je ne l’avais pas publiée car je ne tenais pas du tout à rentrer dans une polémique ou à vouloir endosser une recommandation de tel ou tel matériel.

En effet, je ne peux pas recommander chaque objet, car je ne les ai pas tous testés et j’aime moi aussi rester factuel. Puisque vous me sommez de me justifier, je publie donc cette liste. On peut ne pas être d’accord sur tout, mais j’espère que vous conviendrez qu’elle n’est pas déconnante et qu’on arrive bien à pas loin de 10000 €.

J’appelle cette liste une liste "idéale", car je ne la possède pas telle quelle. Je dois avoir 95 % des outils listés, mais souvent dans une qualité plus faible que l’outil listé. Par contre, tous les outils existent vraiment, tous les outils correspondent vraiment à ce que j’aimerais avoir, les prix sont réalistes (en France), et il y a même souvent la marque et la référence exactes. Pour les consommables (mèches, disques, lames), je n’ai pas précisé les références, mais en général c’est Bosch pro, ou équivalent, d’où un prix un peu élevé, sur la logique : pas le peine de prendre du bon matos en électroportatif et de mettre des consommables de faible qualité dessus.

Mais, franchement, et je ne dis pas ça pour vous passer de la pommade : plus j’avançais dans la liste, et plus je me disais "c’est lachignolecorse qui a raison, car 10000 € ce n’est pas tant que ça, pour avoir du bon matos, qui ne fait jamais défaut. Ah, si seulement j’avais eu tout ça dès le début."

Et l’instant d’après, je me répondais à moi-même ; "mais au début, je n’aurais jamais pu faire cette liste. On acquiert forcément le matériel au fur et à mesure qu’on identifie les besoins et qu’on acquiert les savoir-faire. Même si on m’avait donné cette liste d’emblée, ça ne m’aurait pas forcément servi.".

Donc, voilà, j’appelle cela la liste idéale, mais en fait elle n’est peut-être pas idéale du tout, dans le sens où la vraie liste idéale, c’est celle qu’on se constitue progressivement, au fur et à mesure de ses besoins et des apprentissages. En tout cas, je la livre telle quelle, chacun en fera ce qu’il veut.

EDIT : à la relecture, je me rends compte qu’il manque toute la partie peinture : rajouter du matériel à peindre (rouleaux, pinceaux, camion, matériel de masquage etc) pour une centaine d’euros. Quelques lignes sont restées vides aussi, comme les ciseaux à bois et les serre-joints une main (j’avais dû me dire que je compléterai plus tard). Je vois qu’il y a quand même quelques lignes où j’ai cédé à la basse qualité : les seaux de maçon, à 1€ c’est le premier prix de chez de Casto, et les caisses en plastique à 1,90 €, idem ce sont les Fitty. Bref, de toute façon, la liste n’est pas parfaite, loin de là, donc je laisse ces petits oublis.

outillage_liste_ideale_b2k.pdf

Dernière modification par Bernard2K (31/03/2021 23h44)

lachignolecorse a écrit :

C’est la caverne d’Alibaba ! J’ai commencé les rénovations en 2015 (après 20 ans de bricolage du dimanche) avec à peine le dixième de votre budget et aujourd’hui encore, j’ai un tas d’accessoires que vous listez et dont je me passe allègrement.

Donc, vous trouvez qu’elle est déconnante dans le sens qu’il y a trop de choses. Pas de souci, on a le droit de ne pas être d’accord.

Pas très sincère tout de même.

Si, elle est sincère comme "liste idéale". J’ai bien précisé les conditions. Et je rappelle que je n’avais pas prévu de la publier (je l’avais établie en février, dans la suite de la publication de la vôtre). C’est vous qui m’avez demandé de me justifier, alors je la publie.
Le vrai matos que je possède, ça serait une autre liste, et ça n’a pas spécialement passionnant, et ça n’est de toute façon pas un modèle. J’ai une petite partie des choses listées (exactement ces références-là). Pour la plus grande partie, je les ai mais dans des références de moindre qualité. Il y a une petite partie que je n’ai pas, et notamment l’électroportatif le plus coûteux (scie plongeante…). Et j’ai des choses en plus ! Vous trouvez que c’est la caverne d’Ali Baba, mais mon vrai matos, c’est pire ! Entre les trucs que j’ai acheté au cas où, les outils récupérés de mon père, etc. Bref, je m’arrête car ce que j’ai vraiment n’est ni passionnant ni un modèle.

Je vous laisse la suite de la file bien volontiers.

Je ne comprends pas la logique. Premièrement, il n’y a pas une personne qui a raison et l’autre qui a tort. Votre liste était concentrée sur le gros matériel, ce qui est normal car c’est celui auquel on pense, et celui où il est utile d’avoir des références pour acheter du bon matériel. En publiant une liste plus complète, je ne cherchais absolument pas à vous donner tort ! Or, on dirait que vous l’avez pris comme ça, c’est dommage. De toute façon, le matériel, chacun a son opinion dessus ; il y a autant d’opinions que de personnes ; ça n’est pas un problème. Deuxièmement, vos avis sont précieux car basés sur une grande expérience. Je rappelle que vous avez influencé mes choix d’équipement et je vous remercie encore des conseils donnés. Ca serait dommage que ça s’arrête. Donc, moi, je vous dis que ce n’était pas mon objectif que de vous faire quitter cette file, et je vous demande de bien vouloir revoir votre position et continuer à nous éclairer de votre grande expérience. Après, vous faites ce que vous voulez, mais la demande est faite.

Comme vous avez raison pour les mètres rubans !
Je tente de l’accrocher à la poche…Pffff…
Mais le top ce sont les modestes crayons : un seul ne suffira jamais (ou alors je suis un cas particuliers).
…Modestes mais pour le coup indiscutablement indispensables non ?

J’ai le même problème avec les tournevis, les clés plates et les douilles…

lemouz, le 31/03/2021 a écrit :

Bonjour à tous,
Je viens de recevoir cette "alerte" : Flyer System
on peut pousser jusqu’à la page 33 pour rester dans le sujet initial.
Ca peut probablement intéresser d’autres personnes que moi !

Apparemment le printemps est la bonne saison du bricolage chez Lidl….
Flyer System

Bonjour Tlaloc,
Nous avons des critères évidemment différents mais sur les quelques photos pas top que vous nous soumettez, si c’est ce que vous appelez "globalement en bon état" je pense que votre curseur pourrait être mal étalonné.

Vous devriez profiter du départ de votre locataire pour rendre cette maison plus sexy (je pèse mes mots) si vous le pouvez. Vous avez des photos de la salle de bains, de la cuisine, du tableau électrique svp ?

Gardez en tête que vous avez l’opportunité de donner un grand coup de jeune à cette maison, mais un coup de barbouille sur les murs de suffira pas ; il faut tout enlever, préparer, toile de verre +  peinture ou tapisser, et certainement repeindre plafonds, portes et plinthes.
Quand ce sera fait, le revêtement de sol aura l’air dégueu (parce qu’il l’est) : à remplacer aussi. Donc globalement assez coûteux.

Avec les lots que je conserve, je profite des départs de locataires pour tout refaire à neuf passés 10 à 15 ans. Même si propres, les peintures jaunissent et c’est moche, les revêtements de sols se marquent ou sont très démodés.
Lorsque j’achète, je ne mets jamais en location sans repartir d’un niveau quasi neuf même si construction récente. ça dure donc au mini 10 ans et avec certains locataires plus de 15 voire 20. idem avec les cuisines équipées, devenues un standard là où on s’accommodait d’un coin kitchenette où d’un simple évier il n’y a pas si longtemps.
Les rafraîchissements ultérieurs sont bien plus faciles et économiques.

à vous d’évaluer l’intérêt en terme de rendement, de confort de mise en location, de profils locataires, de rapport à la concurrence etc (notez que je ne développe pas la notion de décence même si ça me titille).

Courage !

Si vous voulez être exigeant avec vos locataires, soyez le avec vous-même. Si vous louez ce bien sans une mise en propreté, ils se diront que le propriétaire s’en moque et il vous rendront le bien dans un pire état.

Selon moi, il faut remettre en propreté. Sur murs avec papier peint, la solution la moins onéreuse est de détapisser, une sous-couche si non existante et retapisser. La solution que je préconise (que je fais systématiquement), c’est de détapisser, faire un ratissage (pose enduit), sous-couche puis peinture en finition. Cette seconde solution sera plus coûteuse dans un premier temps mais… il suffit de repeindre dans quelques années (et là, ça vous coutera moins cher qu’un papier peint).

La fibre de verre c’est bien, mais faut pas trop en abuser car on s’en lasse (et à enlever, c’est plus cher que du papier peint).

A voir ensuite dans les détails notamment les radiateurs car pas donnés à repeindre si c’est nécessaire.

Pour info, refaire toutes les peintures d’un F4 complet par un pro coûtait 8000€ environ (plafonds compris).

Tlaloc a écrit :

Ne rien faire, c’est l’agence qui me l’a suggéré, estimant que c’est louable en l’état.

Sacré conseil qu’une agence peut donner…
Tout est toujours louable…Mais à qui ?
Louer à des profils douteux qui accepteront de louer n’importe quoi parce que personne d’autre ne veut leur louer un bien…?

On casse souvent du sucre sur les locataires mais franchement…les propriétaires qui se contentent de louer un bien sans jamais rien rénover auront de plus en plus de mal à trouver des preneurs.

Pierrot31, le 06/05/2021 a écrit :

Au delà des considérations de rentabilité, on a les locataires que l’on mérite : si vous voulez choisir un locataire premium, il faut un bien premium….

,

Je ne peux pas dire mieux .

Tialoc a la vue de vos photos, j’ai fait " c’est ça que vous appelez en bon état "
C’est dans un piteux état.
Personnellement, je ne pourrai pas proposer un tel appartement à la location car je respecte beaucoup mes locataires et ils me le rendent très bien.

Ne vous étonnez pas, si un jour les locataires ne payent plus le loyer.
La seule raison qui pourrait vous faire repousser les travaux c’est si vous avez des problèmes financiers mais dans le cas contraire , je vous conseille de faire les travaux.  C’est sympa d’encaisser les loyers tous les mois mais il faut savoir aussi mettre la main à la poche de temps en temps pour continuer à proposer des biens propres.
Vous verrez, cela réduira votre vacance locative.

Votre estimation de budget travaux me semble sous estimé si vous incluez les salles de bain

Tlaloc, le 06/05/2021 a écrit :

Ne rien faire, c’est l’agence qui me l’a suggéré, estimant que c’est louable en l’état.

Suivre les conseils de l’agence c’est tendre vers leurs résultats.

Demandez leur le rendement moyen des biens qu’ils louent, le taux d’impayés ou de retard de loyer ou encore le temps de vacance entre chaque locataire ?

Quand on pose ce genre de questions aux agences (et qu’elles veulent bien y répondre) on est le plus souvent très très surpris des réponses…

Je ne conseillerais pas de choisir l’option consistant à donner 2  mois de loyer plus la fourniture de peinture au locataire.
Outre le fait que cela risque d’être fait n’importe comment ,car ce n’est pas forcément évident de bien préparer et repeindre un mur,vous rentrez dans une logique de négociation avec votre locataire avant même qu’il  ne soit installé.
Vous lui dites que votre bien présente des défauts et qu’il peut négocier quelque chose s’il le prend.

Cela ouvre la porte à des discussions ultérieures s’il y a d’autres défauts:chauffage,bruits,….

L’agent immobilier dit ce qu’il pense que les gens ont envie d’entendre.

Comme certains propriétaires sont assez "économes" et ne veulent pas entendre parler de travaux entre locataires ,l’agent dit que c’est louable en l’état.
Il ne dit pas à quels profils (comme indiqué par d’autres intervenants) ni  en combien de temps.

J’ai bien noté les conseils techniques : 1 pour détapisser puis repeindre. 1 pour mettre de la toile de verre sans motif au plafond.

J’ai demandé des devis, c’est la solution que je privilégie aujourd’hui. On verra bien.

Je suis encore preneur de tout conseil.

Pour le reste, il faudrait peut-être faire une file dédiée mais pour répondre rapidement :

* Faire des travaux pour louer à de meilleurs profils
Pas de grand changement à attendre dans les profils des locataires.

La maison est située dans une zone particulièrement bon marché ou n’importe qui de stable peut acheter. J’ai donc peu de CDI, mais des indépendants, des temps partiels, des intérimaires, des CDD…
Rapport à la concurrence, inversement, il y a peu de maisons à louer surtout "bien" placée. Du coup, j’ai beaucoup de demande.
Je n’ai pas de locataire "premium", et ils sont introuvables dans le coin, ce n’est pas pour ça que les autres ne doivent pas se loger.  (d’ailleurs, c’est "moral" de ne louer qu’à des candidats premium ?)

10 000€ de travaux pour gagner 50€ par mois, ça fait beaucoup.
Le retour sur investissement est extrêmement faible, je compte limiter au minimum les travaux (mais pas en deça du minimum).
C’est pour ça que l’électricité sera neuve, mais en goulotte. Beaucoup trop cher de tout encastrer.
Quitte à mettre une telle somme, j’aimerais que ce soit pour améliorer durablement le logement et lui faire prendre de la valeur : cuisine ou sdb.
On fait quand même de la location pour gagner de l’argent.

* La décence
Beaucoup évoquent la décence.
Je n’ai pas de problème de morale avec ce que je loue.

Je suis moi-même locataire. J’ai déménagé il y a quelques mois. Demande d’emménager une semaine après la libération de l’apparte pour ne pas en payer deux en même temps ? refusée. Demande de repeindre ? refusée, aucun travaux ne sera effectué. J’ai dû moi-même financer le peintre pour 3 pièces. Mais si je l’ai fait, c’est bien que j’y ai trouvé mon compte, et que cet appartement était très en dessous du prix du marché. (même s’il est 4 fois plus cher que les maisons que je loue, pour des superficies similaires).
L’important est de trouver un deal compris et accepté par les deux parties.

Si je dois raconter ma vie, je vais même avouer que je loue aussi plutôt des kangoo de 15 ans d’age sur GetA**** que des voitures neuves, je voyage aussi systématiquement sur les compagnies les moins chères, et que je vais rarement dans des hôtels 4* à l’étranger.
Tout ça pour dire qu’en face d’un service, il y a un prix, et qu’on peut (doit) faire des concessions sauf à avoir des moyens infinis.

A croire que tout le monde habite dans des logements état neuf, et propose des logements état neuf. C’est étrange, car personnellement, je n’en ai jamais visité en tant que locataire.

On projette sans doute aussi ses propres aspirations sur ce qu’on veut proposer. Je ne suis pas maniaque, je n’ai pas envie non plus d’avoir des locataires maniaques qui ne veulent que le meilleur et tout de suite.

* Travaux contre loyers
Pour l’échange de travaux contre des loyers, c’est quelques chose que j’ai déjà pratiqué. Des deux côtés d’ailleurs. C’est une stratégie comme une autre.

Effectivement, le locataire va sans doute demander d’autres choses ensuite, mais c’est déjà souvent le cas, et je cède à peu près tout le temps tant que ça reste raisonnable.

Personnellement, je pense aussi qu’un locataire qui s’investit dans des travaux
1) ne va pas massacrer son propre travail et
2) va rester un peu plus longtemps que la moyenne.

Le risque qu’il fasse mal la peinture ? et alors, c’est lui qui y vit. Je me reposerais la questions dans quelques années. Je rembourse systématiquement les matériaux quand un locataire veut faire des travaux me demande (moquette, carrelage, …)
Le fait de tout repeindre à neuf n’enlève d’ailleurs pas le risque qu’un barbouilleur repeigne grossièrement avec des couleurs criardes … je l’ai expérimenté récemment !

Et gagner 2 ou 3 mois de loyers pour un jeune couple, ça peut permettre de se payer l’électroménager par exemple. Faut pas oublier les revenus réels des gens, certains sont contents d’économiser ne serait-ce que 1000€.